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整理 / 巴九靈(微信公眾號:吳曉波頻道)
AI能寫代碼,能做方案,能處理客服問題。但普通人手里那些說不清道不明的經驗、判斷力,在這個時代到底值不值錢?
本期《AI未來談》,吳畏對談Leapility創始人白雙。
白雙的路徑挺特別:從小立志做聯合國同傳,考進巴黎高翻,卻在真正接觸翻譯工作后決定不做了;后來創立過AI翻譯項目,又轉向To B知識庫,最后落到今天做的事——幫普通人把經驗變成可復用、可交易的數字資產。
這場對話最終要回答的問題很具體:AI時代,普通人的經驗怎么變現?
1.從“高級工具”到“我要打開背后的文化”
直達視頻 00:01:15 看完整觀點
白雙學語言出身,進入巴黎高翻接受正統翻譯訓練后,反而發現自己不想做翻譯。
原因很直接:翻譯只能在A語言和B語言之間做潤色,不能改變原意。有時候要翻的觀點她自己都不認同,還是必須翻出來。那一刻她覺得自己變成了一個“高級工具”。
她意識到,自己熱愛語言,是想以語言為媒介打開背后的文化,而不是做一個翻譯工具本身。于是本科畢業后她沒有讀研,放棄了很大概率能去聯合國的機會。
這段經歷給她后來做Agent留下了一個底層判斷:2023年6月,大部分人還沒聊智能體的時候,她已經從人腦的感知、思考、行動、記憶維度去看大模型的突破——因為她學的就是語言科學,研究人腦怎么使用自然語言。
2.經驗沒有過時,過時的是“存量經驗”
直達視頻 00:03:40 看完整觀點
回到今天的主題,白雙的第一個判斷是:要區分存量經驗和增量經驗。
過去的經驗,不一定能服務明天的需求。真正有價值的,是那些還沒有發生、需要人持續去獲取和沉淀的經驗。這部分需要人作為和世界交互的主體,不斷探索。
她打了個比方:知識像一座冰山,大模型已經訓練了冰山上面的顯性知識,形成了它的能力邊界。但冰山下面還有大量隱性知識,屬于那些有好奇心、在垂直領域持續深耕的人。
更重要的是,冰山本身也不是靜止的。新的商業場景、新的用戶行為、新的營銷方式還會不斷出現。
所以經驗沒有貶值,只是“存量經驗”的保質期變短了。真正有價值的,是那些愿意持續進入現場、捕捉變化、把新經驗沉淀下來的人。
3.通用AI是瑞士軍刀,專業智能體是手術刀
直達視頻 00:05:36 看完整觀點
白雙引用了她采訪凱文·凱利(KK)時聽到的一個比喻:通用智能體像瑞士軍刀,什么都能干,但你不可能拿瑞士軍刀做手術。
這個世界既需要通用服務,也需要專業服務。只是提供方式變了:通用AI提供通用服務,專業智能體提供專業服務。這是兩個完全不同的商業格局。
通用智能體賽道是集中化的,未來會歸模型廠商所有——因為模型本身就是通用Agent。她的判斷比較尖銳:今天還在做通用Agent、但自己不擁有模型的創業公司,是很危險的。
但另一個市場——專家智能體賽道——恰恰是普通人的機會。這個賽道非常長尾,需要人去獲取新鮮知識并不斷迭代,這是模型屬性本身做不到的。
她把這個邏輯總結成一個公式:Token + X。Token是大模型廠商賺的錢,X是獨立于通用模型之外的專家溢價。用戶愿意為X付訂閱費。
4.誰能提供X?不一定是老師傅
直達視頻 00:07:49 看完整觀點
白雙認為,這一波浪潮的財富再分配,不是給開發者的,而是給真正有know-how的人。
她舉了個例子:公司一個學電影出身的00后員工,被安排做海外Reddit運營。一開始完全不懂,工作三個月后,她自己摸索出一套穩定發帖、不被封號、還能持續帶來流量的方法。她把這套經驗做成Skill發到小紅書,一晚上就有兩百多人訂閱。
“你說她是老師傅嗎?不是。她是一個能在新領域快速學習的人。”
關鍵不在于你是不是資深專家,而在于你有沒有持續獲取新知識的能力。
至于怎么把這些說不清道不明的經驗萃取出來,白雙的判斷是:不能讓用戶從0到1自己做,因為很多人“不知道自己知道”。需要一個引導角色,先幫你做商業價值定位,再把價值點收斂成可復用的資產包——這有點像過去咨詢師做的工作。
5.Skill市場為什么容易變成垃圾場
直達視頻 00:10:30 看完整觀點
OpenClaw火起來之后,出現了大量開源Skill Hub。但白雙的觀察是,這些平臺正在淪為垃圾場——幾十萬個Skill,大部分沒什么用。
原因是貢獻者大部分是開發者。開發者有coding能力,但缺業務know-how,做出來的東西往往沒法真正落地。
她也直接回應了商業化這件事本身:很多人一提商業化就覺得負面,好像免費才高尚。但一個東西要持續運行,一定要能自給自足。而且“免費有時候才是最貴的”——很多人裝了開源Agent一直跑著,Token費用反而燒了不少錢。
單純做一個明碼標價的交易市場,也未必成立。
交易需要信任、需要治理、需要履約,這是一整套商業基礎設施,不是把東西放上去等人買那么簡單。她拿Shopify打了比方:Shopify不只是一個貨架,而是站在業務所有者的角度,提供用戶畫像、CRM、運營工具的完整基礎設施。
6.AIM:衡量一個人的個體價值
直達視頻 00:44:09 看完整觀點
白雙給出了一個具體的公式,叫AIM。
A(Agent),跟專業能力掛鉤——你的Agent能不能和通用Agent拉開差距,取決于你在行業里的深耕程度。
I(Influence),影響力——你不能只有專業能力卻沒有自己的私域社群,那就像一家公司只有開發部門沒有營銷部門。
M(Marketability),市場力——更多由平臺賦能,包括構建、分發、交易、支付等商業基礎設施。
三者缺一不可。
7.OPC真正的含義:不是效率變高,是“solo but scalable”
直達視頻 00:47:13 看完整觀點
對“一人公司”這個概念,白雙的態度很直接:大家的理解“錯得很離譜”。
她舉了個反例:一個開發者過去外包項目要兩個月,現在用AI兩周搞定,那他是不是OPC?她認為不是——因為他還是在賣自己的時間,只是效率變高了。如果交付主體還是本人,客戶從1個變成100個,他照樣沒法scale。
真正的OPC是“solo but scalable”——一個人,但可以規模化。
她用PLG(產品驅動增長)公司類比:Notion這類產品可以無限復制,不需要因為用戶變多而按比例增加服務人員。而SLG(銷售驅動增長)公司,服務1000個客戶和1萬個客戶,體量要一起增長。
所以OPC的核心,是能不能把個體價值產品化——你賣的不是時間,是產品。
8.先有蜜蜂,才有蜂群
直達視頻 00:49:35 看完整觀點
關于未來組織形態,白雙引用了凱文·凱利在《失控》里的“蜂群組織”概念。
未來社會組織會是多中心化、超鏈接的。她舉了好萊塢模式作類比:拍一部電影,把最頂尖的人臨時組隊,拍完散伙,下一部電影重新組合。
純腦力勞動、沒有實物交付的專業服務行業,很多會走向蜂群形態。但生產實物(手機、食品、化妝品)的企業不會這么快消失。
她強調了一個前提:腦力勞動會先超級個體化,再蜂群化。“你得先有一只只小蜜蜂,才能聚在一起變成蜂群。”她自己的公司12個人,沒有重復崗位,每個人指揮自己的一堆Agent,再和其他人的Agent協作——這已經是內部蜂群。
9.不是專家,也能參與生態
直達視頻 00:54:34 看完整觀點
白雙設計了三類“專家經紀人”角色,類似抖音生態里MCN的角色。
Sourcing經紀人,負責發現誰是真專家,有點像獵頭。陪跑型經紀人,一對一幫助那些經驗豐富但不擅長用AI表達的“老師傅型專家”,把經驗Agent化,通過陪跑獲得收益。IP經紀人,幫助已經孵化出來、但缺乏傳播能力的資產做推廣,類似MCN。
這個設計的意思是:上一個周期不一定是專家的人,也可以參與到這個生態里獲得收益,平臺、創作者、經紀人三方分潤。
10.護城河不在產品,在生態
直達視頻 00:56:27 看完整觀點
AI公司的壁壘到底在哪?白雙的判斷很直接:如果只講產品,就很危險。產品可以被抄,工程能力也在被AI拉平。
真正難抄的,是平臺里沉淀的資產、服務生態、專家經紀人體系、創作者和訂閱者之間的信任關系。
她提到了一個具體探索:和OPC社區做聯合孵化時發現,綜合型社區容易變成“眾創空間”——大家有工位,但該做什么還是各做各的。
她認為更有效的路徑是垂直產業化,比如圍繞一個產業集群(她舉了南京一個美妝產業的例子),把各個鏈路上的專家know-how智能體化,自然形成基于產業的協作網絡。
她認為,AI公司創始人要想清楚兩個問題:你和模型廠商是什么競爭關系?即便暫時拉開了差距,你能不能沉淀出真正的護城河?
11.去找“睡美人需求”
直達視頻 01:12:08 看完整觀點
聊到底層邏輯,白雙提出了一個說法:創業者不要只盯著產品和技術,要多想人性。
她舉了泡泡瑪特的例子——盲盒這件事本質上一直存在,只是換了不同時代的形態,嵌入的是人的好奇心。她也提到了陪伴機器人,折射的是普遍存在的孤獨感。“從老人到年輕人,都有很多需求沒有被滿足。”
她的建議是:去找這些還沒被滿足、但值得被滿足的“睡美人需求”,而不是執著于功能和技術本身。
12.找到自己的Spark
直達視頻 01:15:01 看完整觀點
對普通人在AI時代怎么找機會,白雙的建議回到了一個很個人化的問題:你有沒有找到自己熱愛的東西?
她提到電影《心靈奇旅》里的Spark概念——找到那個順應自己天性的東西,深扎進去,就會知道自己面向什么人、解決什么問題,自然會變得獨特。
她也強調,越垂直的需求,越容易獲得用戶的直接反饋,和通用模型的差距也會越拉越大。OPC不需要很大的用戶群體,服務好一小群人、持續迭代,就能形成良性循環。
至于代價,她說得很坦然:“我放棄了很多東西,但我不覺得那是犧牲,因為那是我主動選擇的。”從聯合國同傳的機會,到兩次創業轉型,她的選擇路徑一直不算輕松,但她認為幸運的地方在于,現在做的事情和自己的熱愛是一致的。
Leapility 這個名字,來自 “Leap your ability”——躍向更高處。
白雙對AI的理解,并不是讓人變成更高效的工具,而是反過來:讓AI接管人的工具屬性,把人從重復、機械、被動的勞動里松綁出來。
當工具性的部分被拿走,人剩下的就不該是焦慮,而應該是創造力、判斷力、熱愛,以及重新選擇生活方式的能力。
這或許也是她說的“能力躍遷”:不是跑得更快,而是終于有機會換一條真正屬于自己的路。
《AI未來談》是吳曉波頻道與非凡產研聯合推出的對談欄目,會持續邀請在AI浪潮里真正下場的創業者、企業家和研究者,聊他們正在做的事、踩過的坑,和對這個時代的判斷。
下一期,我們請到了MovieFlow聯合創始人梁巍。7月20日20:00,鎖定吳曉波頻道視頻號直播間,我們一起聊聊AI視頻會改變哪些生意。
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