騰訊娛樂聯(lián)合橙子獨(dú)家對話《幻世》導(dǎo)演趙凱,揭秘闖入軟科幻背后的創(chuàng)作真相。
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“當(dāng)執(zhí)筆者是女性時(shí),那上面往往還承載著生活的重量。”
這句話,是我在準(zhǔn)備采訪趙凱導(dǎo)演時(shí)寫在采訪扉頁上的。當(dāng)時(shí)讀完了她的導(dǎo)演闡述——一個(gè)身兼編劇、導(dǎo)演、制片人的女性,要去拍一部國產(chǎn)劇里幾乎空白的“近未來軟科幻”。我好奇她會帶來什么。
和趙凱導(dǎo)演聊完之后,我才真正理解——原來影視行業(yè)也存在一種“未來失語癥”。
就像趙凱導(dǎo)演所說:“面對人工智能、腦機(jī)接口這些正在重塑文明定義的浪潮,我們的敘事是滯后的。我們擅長講五千年的歷史,卻很少預(yù)演五十年的未來。”
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就像《幻世》明明在講一個(gè)未來的故事,卻帶著一種“未來已來”的現(xiàn)實(shí)感。你甚至?xí)X得自己正身處其中——這恰恰是“軟科幻”真正的魅力所在。讀懂硬科幻或許需要物理學(xué)的門檻,但體會《幻世》不需要,你只需要停下來,看看你自己。
《幻世》講的是2046年的故事。未來都市“疊城”,科技巨頭“元界科技”發(fā)布了一款叫“樂園”的虛擬系統(tǒng),植入芯片就能在虛擬世界里獲得一切——成功、愛情、陪伴。架構(gòu)師葉西憑借這個(gè)系統(tǒng)躋身權(quán)力核心,數(shù)字倫理顧問陳顧遠(yuǎn)懷疑數(shù)據(jù)造假,大學(xué)生池程為了尋找失蹤父親潛入元界。三個(gè)人的命運(yùn)因?yàn)樽穯柾粋€(gè)問題而糾纏在一起:那個(gè)看起來無比美好的“樂園”,到底是什么?
聽起來很科幻。但你看著看著會發(fā)現(xiàn),它講的好像就是你現(xiàn)在的生活。下面,讓我們跟隨趙凱導(dǎo)演的“顯微鏡”去解剖開《幻世》中的殘酷真相。
我們永遠(yuǎn)有看不見的世界
這句話是趙凱導(dǎo)演在采訪中說的。我們聊到AlphaGo,聊到那些曾經(jīng)被我們當(dāng)作科幻、如今卻正在發(fā)生的事。她說:“對,因?yàn)槲覀冇肋h(yuǎn)有看不見的世界。”
《幻世》要講的,就是這個(gè)“看不見的世界”如何正在變成你我的日常。它把近未來的“疊城”作為顯微鏡下的切片。之后帶來了一個(gè)很新穎的故事,但安靜看完,一定離你不遠(yuǎn)。
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橙子:趙導(dǎo),您在一篇導(dǎo)演闡述里寫過一句話讓我印象很深——中國影視存在“未來失語癥”,我們擅長講五千年的歷史,卻很少預(yù)演五十年的未來。古裝權(quán)謀、近代歷史我們確實(shí)拍到了極致,但面對AI、腦機(jī)接口這些正在重塑人類文明定義的浪潮,確實(shí)有一種敘事上的滯后。您拍《幻世》,是想在這個(gè)“向后看”的行業(yè)慣性里,做一個(gè)“向前看”的破局者嗎?
趙凱:是的。首先,作為一名內(nèi)容創(chuàng)作者,我始終希望去講述一個(gè)尚未被書寫的故事。我想讓自己的作品能跟上時(shí)代的浪潮,因?yàn)楫?dāng)下的科技發(fā)展實(shí)在太快了——AI、腦機(jī)接口這些曾經(jīng)只存在于科幻中的概念,如今已不再遙遠(yuǎn),它們正迅速逼近我們的現(xiàn)實(shí)。
所以,去年在創(chuàng)作《幻世》時(shí),我給自己定下了一個(gè)目標(biāo):既要表達(dá)前瞻性的理念,又要用足夠接地氣的方式去呈現(xiàn)。我想做一個(gè)根植于中國本土文化的、有創(chuàng)新性的故事,讓它既能給當(dāng)下市場帶來新鮮感,也能讓像您這樣喜歡獨(dú)特視角的觀眾,看到一個(gè)真正有溫度、有共鳴的好故事。
是因?yàn)槲蚁胫v真正沒被講過的故事,跟隨時(shí)代的腳步,面對AI和腦機(jī)接口這些已經(jīng)逼近眼前的現(xiàn)實(shí),我拍《幻世》就是想用一種接地氣的、屬于中國本土的創(chuàng)新敘事,帶給觀眾一個(gè)想象近未來的全新視角。
橙子:《幻世》被定義為一部軟科幻懸疑劇。您在闡述中有一個(gè)很妙的比喻:硬科幻像望遠(yuǎn)鏡,探索宇宙的廣度;軟科幻像顯微鏡,解剖人性的深度。那么,在這部創(chuàng)作中,您這把“顯微鏡”具體對準(zhǔn)了哪些人性切片?您最想剖開的是哪一部分?
趙凱:我選擇做軟科幻,首要原因是想拉近與觀眾的距離。科技早已滲透進(jìn)我們的生活,但我們對它帶來的影響往往不自知,而科幻的本質(zhì),恰恰是探討科技對人的改變。
所以我將全部焦點(diǎn)放在“人性”上,從三個(gè)層面進(jìn)行切片式的深度聚焦:
第一,愛與占有的自私邊界。人類最核心的情感是愛,但愛與占有之間的界線究竟在哪里?這是整個(gè)故事探討的第一要義。
第二,傳統(tǒng)“孝道”與“倫理”的科技異化。劇中設(shè)有“銀發(fā)樂園”、“成功樂園”、“愛情樂園”,覆蓋老中青三代人的喜好,由此呈現(xiàn)科技對代際關(guān)系的深刻重塑——它已經(jīng)無法再用傳統(tǒng)的家庭倫理和輩分邏輯來簡單解釋了。
第三,殘酷真相與“溫存謊言”的終極抉擇。《幻世》是科幻懸疑,但背景設(shè)定在AI科技產(chǎn)業(yè),因此也帶有職業(yè)劇的特質(zhì)。故事中,女主始終面對一個(gè)問題:我們所知道的“真相”是否就是真實(shí)的?那些善意的、溫暖的謊言,究竟算不算真相?當(dāng)身處其中時(shí),我們又該如何選擇?
這三個(gè)層面,共同構(gòu)成了我對人性所做的解剖。
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橙子:在您看來,哪個(gè)人物、哪一場戲,是您覺得這一刀剖得最深、最讓您自己印象深刻的地方?
趙凱:先說第一個(gè)層面,“愛與占有”,對應(yīng)的就是康昭與沈亦瑾這條線。
如果看過第二集會知道,康昭把他共同創(chuàng)業(yè)且深愛的妻子沈亦瑾,放在了一個(gè)布滿精密儀器病房里。他是深愛她,身邊沒有任何異性緋聞,對感情極度專一。但這種愛是絕對的占有——他不讓妻子離開,甚至在她腦中植入芯片,讓她一直留在那里,每天去探望。
這里呈現(xiàn)的是一種極致的操控感。當(dāng)愛到了某種程度,就會產(chǎn)生一種極致的私欲,強(qiáng)烈的自私和占有欲會完整地暴露出來。
在倒數(shù)兩集以內(nèi),我會揭露一部分他們創(chuàng)業(yè)初期共同創(chuàng)造“元界”時(shí)的往事——兩個(gè)人價(jià)值觀不同,康昭送了一條結(jié)婚紀(jì)念日項(xiàng)鏈給沈亦瑾,本來是很開心的紀(jì)念日,結(jié)果這場儀式卻變成了故事的重大反轉(zhuǎn)。這些看似簡單的浪漫舉動,其實(shí)也是操控愛的一種方式,讓人細(xì)想之下會感到窒息。
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橙子:故事設(shè)定在2046年——離當(dāng)下不算太遠(yuǎn),但又足夠產(chǎn)生陌生感。為什么是2046?這個(gè)年份對您來說有什么特殊的意味嗎?
趙凱:沒有,開始設(shè)定是2045年,因?yàn)橛幸粋€(gè)“2045年技術(shù)奇點(diǎn)”的預(yù)言,雷·庫茲韋爾(Ray Kurzweil)推測:到2045年,人工智能將超越人類智能的精妙與范圍,屆時(shí)人類將通過腦機(jī)接口等技術(shù)與AI融合,迎來“奇點(diǎn)”。
橙子:這個(gè)真是沒想到。還挺好奇的——為什么會這樣?能再展開講講嗎?
趙凱:因?yàn)槲冶旧硎浅掷m(xù)關(guān)注全球新聞的人,作為創(chuàng)作者,了解全球?qū)崟r(shí)動態(tài)也是必需的。這幾年來,科技行業(yè)已經(jīng)掀起了一股巨大的浪潮。
有一本書,作者是谷歌的發(fā)明家兼創(chuàng)意總監(jiān)——如果我沒記錯(cuò)的話,他叫雷·庫茲韋爾。他提出一個(gè)觀點(diǎn):到2045年,人工智能將超越人類智能的精妙與規(guī)范,屆時(shí)人類將通過腦機(jī)接口等技術(shù)與AI融合,迎來所謂的“奇點(diǎn)”。這是一個(gè)技術(shù)上的突破節(jié)點(diǎn)。這個(gè)理論曾經(jīng)非常流行,我個(gè)人也比較贊同這個(gè)判斷,因?yàn)橄袼@樣的預(yù)言,其實(shí)現(xiàn)在已經(jīng)開始逐步變成現(xiàn)實(shí)了。
橙子:對,其實(shí)這也讓我聯(lián)想到平時(shí)關(guān)注新聞時(shí)的一個(gè)感受——很多我們曾經(jīng)不相信的事情,都在一步步變成現(xiàn)實(shí)。比如當(dāng)年AlphaGo大戰(zhàn)人類圍棋冠軍,當(dāng)時(shí)幾乎沒人相信它能贏,但最后它贏了,而且它下出的那一步,恰恰是人類思維里從來不會去考慮的一步。
所以對于您剛才提到的那個(gè)觀點(diǎn),我是認(rèn)同的。我們借助技術(shù),確實(shí)能看到更遠(yuǎn)的東西。我們不應(yīng)該輕易否定看不見的事物,因?yàn)榭床灰姡淮聿淮嬖冢膊淮聿豢赡馨l(fā)生。
趙凱:非常贊同你這個(gè)觀點(diǎn)。對因?yàn)槲覀冇肋h(yuǎn)有看不見的世界。
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橙子:《幻世》的世界觀叫“疊城”——一個(gè)“階層折疊”的近未來都市。“折疊”這個(gè)詞很有意思,它既是物理空間的,也是社會階層的。您是怎么構(gòu)思這個(gè)城市模型的? 南北城的對立,是否在影射當(dāng)下某種現(xiàn)實(shí)?
趙凱:首先,大家可能很好奇為什么叫“疊城”。這個(gè)“疊”是無縫折疊的意思,但它不是傳統(tǒng)意義上的折疊。很多科幻作品喜歡把階層割裂拍得很宏大、很夸張,比如上層在云端、下層在地下垃圾場。但我構(gòu)思的“疊城”,獨(dú)特之處恰恰在于物理空間的高度交織與數(shù)字鴻溝的絕對隔離。
當(dāng)你看到《幻世》時(shí)會發(fā)現(xiàn),我突出的是南城與北城之間,以及北城元界科技內(nèi)部所有人所面臨的問題——本質(zhì)上是數(shù)字之間的鴻溝。用經(jīng)濟(jì)學(xué)的話來說,這更像“信息差”,通俗而言,也有人稱之為“信息繭房”。
所以,“疊城”不是傳統(tǒng)硬科幻里那種垂直的階層割裂,不是高樓大廈,而是通過數(shù)字資產(chǎn)完成的意識層面的折疊。這種意識層面的折疊,正是當(dāng)下科技浪潮所改變的社會新形態(tài)——它是科學(xué)技術(shù)紅利分配不均所導(dǎo)致的“數(shù)字新階級”。它不是房產(chǎn),不是存折上的金額,更不是固定資產(chǎn)。而是在全球科技浪潮如此宏大的當(dāng)下,誰掌握最核心的AI算力、最前沿的科學(xué)技術(shù),誰就掌握了未來。這才是真正意義上的“數(shù)字階級”。
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橙子:說到信息繭房,我們以為自己知道很多,其實(shí)知道的只是別人想讓我們看到的那部分。所以“疊城”的設(shè)定,其實(shí)把科幻拉回了現(xiàn)實(shí)——這是一個(gè)我們每個(gè)人都在面對的問題。您在創(chuàng)作緣起時(shí),是否已經(jīng)想好了這個(gè)“信息差”的本質(zhì),并以此為核心構(gòu)建了整個(gè)創(chuàng)作理念?
趙凱:首先,我們的出發(fā)點(diǎn)是科技行業(yè)的高速發(fā)展。科幻的定義,借用美國科幻作家的話來說,是“科技發(fā)展對人類行為的影響”。我就在想,科技對我們這一代人、尤其對我們女性創(chuàng)作者而言,到底意味著什么?這是我創(chuàng)作《幻世》的起點(diǎn)。
其次,關(guān)于“信息差”這個(gè)概念,其實(shí)是源于對身邊現(xiàn)象的觀察,也包括我自身的經(jīng)歷——我們正處在一個(gè)被AI算法裹挾的時(shí)代。因?yàn)槲冶旧砭蛷氖逻@個(gè)行業(yè),工作內(nèi)容全是相關(guān)信息,回到家推送的依然是這些。即便我自認(rèn)是一個(gè)比較能控制自己的人,也完全避不開這種大量投喂。
我之所以選擇把這個(gè)話題講出來,是因?yàn)槲覀兌贾雷约嚎赡芤呀?jīng)被裹挾了,但我們并不知道這種裹挾到底帶給了我們什么。我們每天被算法投喂,日積月累下來,對我們的思維方式、大腦認(rèn)知究竟產(chǎn)生了什么影響?這個(gè)問題我們從來沒有真正思考過。因?yàn)榭萍及l(fā)展太快了,我們還沒來得及意識到這種日積月累所帶來的長期變化。
我在創(chuàng)作過程中,也觀察到了身邊的一些例子。我朋友的孩子玩手機(jī)上癮、玩iPad、玩游戲,成年人或許還能平衡這些東西,但對于青少年而言,他們的依賴是不可控的——因?yàn)樗麄冏晕铱刂频囊庾R本身就更弱。這不僅是父母面臨的巨大挑戰(zhàn),也是青少年自己要面對的課題:如何與數(shù)字世界進(jìn)行對抗。這個(gè)“對抗”的層面很廣,遠(yuǎn)不止iPad本身,還包括意識形態(tài)、語言習(xí)慣、生活方式的改變。現(xiàn)在的孩子喜歡用網(wǎng)絡(luò)用語,通過數(shù)字方式獲取信息和交流,他們表達(dá)溝通的方式跟我們這一代已經(jīng)產(chǎn)生了很大差異,可能只是隔了幾年時(shí)間,但這幾年的數(shù)字鴻溝是非常深的。
我自己是不用網(wǎng)絡(luò)用語的人。加上我之前在國外上學(xué),回來以后就感覺自己和社會脫節(jié)了。大家說的一些很正常的網(wǎng)絡(luò)詞語,我完全聽不懂,一個(gè)字一個(gè)字拆開認(rèn)識,但組合在一起就不知道什么意思。有時(shí)候甚至要刨根問底去問。
這些現(xiàn)象背后反映出的本質(zhì)是——我們可能已經(jīng)逐漸忘記了文字本身的意義。上下五千年的文字,它真正的內(nèi)涵不應(yīng)該只是浮于表面的,而在這種算法裹挾之下,我們正在一點(diǎn)點(diǎn)丟失它。
當(dāng)“犯罪”不再留下痕跡
從傳統(tǒng)劇里的“有痕罪證”到《幻世》里的“無痕犯罪”,趙凱導(dǎo)演用一個(gè)近未來的殼,包住了當(dāng)下正在發(fā)生的事:科技正在替代情感、分割代際、制造新的欲望。而那些在游戲里追求成功、在虛擬里尋找陪伴的人——是不是也像你身邊的某個(gè)誰?或者像某刻的自己?
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橙子:您在闡述里寫了一個(gè)很核心的立意:“真正的救贖不在于更高級的算法,而在于人與人之間那些笨拙、不完美卻真實(shí)的情感連接。”先問一個(gè)比較個(gè)人的問題。您自己每天看手機(jī)的時(shí)間大概有多長?有沒有哪個(gè)瞬間,讓您突然覺得“我好像也被困在某種‘樂園’里了”——然后才決定要拍這部劇?
趙凱:我是工作狀態(tài)的時(shí)候24小時(shí)拿手機(jī)和電腦,休息時(shí),24小時(shí)看平板,不可能離開數(shù)字產(chǎn)品。
有信息繭房里的感覺,一直在影視行業(yè)里,無時(shí)無刻的推送都是行業(yè)相關(guān)的信息,會有那種感覺,自己的世界被封閉的,偶爾會有窒息和壓迫感。
我覺得拍的原因是產(chǎn)生“數(shù)字毒品”的靈感,科技依賴如同電子毒品,上癮且難以戒掉。
橙子:《幻世》構(gòu)建了四大樂園——銀發(fā)樂園、成功樂園、愛情樂園、精英樂園。這幾乎覆蓋了一個(gè)人從青年到老年的全部欲望。設(shè)計(jì)這四大樂園時(shí),您是有意識地在做一個(gè)“欲望圖譜”嗎?它們之間有沒有一個(gè)遞進(jìn)的邏輯關(guān)系?
趙凱:對,有的。這也是我們之前聊到的軟科幻的核心特點(diǎn)——軟科幻從人出發(fā),探討的是人的欲望。所以在研究欲望的過程中,我系統(tǒng)梳理了科技對人產(chǎn)生的影響,按照不同年齡段、不同人生階段,從初級欲望到高級欲望做了一個(gè)螺旋式遞進(jìn)的分析。
這些欲望,觀眾在全劇里都能看到——關(guān)乎成功、愛情、親情、友情……這些都是我們每個(gè)人都會經(jīng)歷的人生軌跡,可以說是中國式人生的必經(jīng)閉環(huán)。
橙子:我們聊了成功樂園、愛情樂園、銀發(fā)樂園——它們都是在20年后的“疊城”里發(fā)生的事情。但我想問的是:這三個(gè)里面,您覺得哪一個(gè)離2026年的我們最近?
趙凱:其實(shí)每個(gè)人的情況不太一樣,跟性格有關(guān)。但大多數(shù)人,可能都更想在“成功樂園”里成為人生贏家——因?yàn)槲覀兌荚谶€處在實(shí)現(xiàn)個(gè)人價(jià)值的階段。這個(gè)欲望應(yīng)該是所有人都有的,也正因如此,陷進(jìn)去之后是最難出來的。你在游戲里,想成為什么樣的人都可以,這種體驗(yàn)很難割舍。
橙子:您說的這個(gè)點(diǎn)是最對的。因?yàn)楦鶤I聊天,會讓你更坦誠地面對自己的內(nèi)心。聊完之后,AI給你的反饋會告訴你,你其實(shí)是一個(gè)什么樣的人。比如你以為自己喜歡的是愛情,但最后所有指向都在告訴你:你渴望的是成功。
趙凱:對,先實(shí)現(xiàn)個(gè)人價(jià)值,再實(shí)現(xiàn)社會價(jià)值。所以下一步就進(jìn)入了“精英樂園”。精英樂園是集體挑戰(zhàn)的模式——全球精英按照設(shè)定好的劇情進(jìn)行挑戰(zhàn),這是更高層級的欲望追求。
這個(gè)階段的人,平時(shí)可能不會主動去“虐自己”,就是那種已經(jīng)實(shí)現(xiàn)個(gè)人價(jià)值、但又不想失去人生目標(biāo)、不想陷入虛無感的年齡段。據(jù)我觀察,在四五十歲左右的人群中,這種現(xiàn)象比較普遍。他們選擇集體式挑戰(zhàn),因?yàn)椴辉敢庾屪约悍e累的經(jīng)驗(yàn)和業(yè)務(wù)技能停滯不前,所以他們選擇繼續(xù)往上挑戰(zhàn)。
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橙子:剛才聊到了“成功樂園”,您覺得它離我們最近,或者說我們每個(gè)人最渴望的那一部分?那您在創(chuàng)作的時(shí)候,現(xiàn)實(shí)中有沒有一些具體的案例或數(shù)據(jù)來做參考?
趙凱:這個(gè)理念源于我跟一位從事刑偵工作的朋友做采風(fēng)。他跟我聊到一個(gè)當(dāng)下的現(xiàn)象——違禁品的物理形態(tài)已經(jīng)從固體發(fā)展到了液態(tài),這種改變本身就是一種顛覆性的升級。因?yàn)橹谱鞴に嚭蜁r(shí)間更高效,手法更隱蔽,他們要逃避追捕,所以研制技術(shù)和速度也在加快,成本不斷降低。
這個(gè)過程讓我開始思考:我們的影視作品里,很多還停留在傳統(tǒng)的認(rèn)知層面,那未來這種東西會變成什么樣?我想到的是——未來最可怕的東西是科技,因?yàn)楝F(xiàn)在我們已經(jīng)逐步被它裹挾了。
所以我打造了一個(gè)全新的概念叫“數(shù)字毒品”。我們當(dāng)下的人正在逐步被它侵蝕。它對我們的影響是“無痕犯罪”——不像傳統(tǒng)懸疑劇里大家看到的“有痕犯罪”,有刀、有指紋、有腳印,有物理證據(jù)可循。但到了“無痕犯罪”這里,科技對人的影響更多是大腦層面的,你無法進(jìn)行痕跡追蹤。這也是劇中陳顧遠(yuǎn)老師作為安全倫理顧問,要去查找所有線索時(shí)面臨的巨大難題——沒有任何有形的證據(jù)可以讓他真正取到證、破得了案,全都是無痕的,看不見、摸不著。
這就是我創(chuàng)作《幻世》的核心起點(diǎn)——“數(shù)字毒品”這個(gè)概念。至于大家看到的這十集,我在里面融入了近20年來國內(nèi)發(fā)生的一些具有代表性的真實(shí)案件作為素材原型。
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橙子:原來這些都有真實(shí)案件做基礎(chǔ)啊?真沒想到。
趙凱:在案件選取上,我也做了綜合考量。我大概整理了30個(gè)左右的真實(shí)案件,最終濃縮成了現(xiàn)在這10集的多個(gè)事件。成功樂園之所以放在最開始,因?yàn)樗N近二三十歲這個(gè)年齡段——這是我們?nèi)松凶铌P(guān)鍵也最難的階段。從個(gè)人逐漸變成“社會人”,開始承擔(dān)不同的社會角色,職場的、家庭的,都在這個(gè)時(shí)期交匯。劇中李卿飾演的池程就是這一階段的核心代表。
之所以選擇這個(gè)切入點(diǎn),是因?yàn)楫?dāng)下的時(shí)代步伐比之前快太多了,每一年都在發(fā)生質(zhì)的變化。當(dāng)時(shí)代快速前進(jìn)時(shí),我們的意識、價(jià)值觀、文化不僅要跟上,甚至需要超前思考,否則很容易在這個(gè)社會中脫節(jié)。
在這樣的背景下,我在選案時(shí)做了更有針對性的考量。從青少年到中青年,再到老年人,包括單身男女不同的身份維度,把不同人群所面臨的困境、挑戰(zhàn)、內(nèi)心的焦慮都拿到故事中來剖析。最終,觀眾在劇中看到的這些樂園,其實(shí)承載的是教育觀、婚戀觀、職場觀、人生觀,而它們最終匯集在一起的,是一個(gè)完整的世界觀。
橙子:您讓我想到,過年時(shí)一家人坐在沙發(fā)上,每個(gè)人都在低頭刷手機(jī)。那個(gè)畫面,真的很像某個(gè)時(shí)代里成一排躺著的人。您一說“數(shù)字毒品”,我腦子里瞬間就是這個(gè)畫面。
趙凱:所以我創(chuàng)作《幻世》的動因可以用一句話來概括——科技讓我們與身邊人的物理距離變近了,但讓我們的心變遠(yuǎn)了。
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橙子:我們聊了這么多關(guān)于樂園的設(shè)計(jì)——它們都指向同一個(gè)問題:人在虛擬世界里待久了,到底還回不回得來?您在闡述的最后寫了一句話:“真正的救贖不在于更高級的算法,而在于人與人之間那些笨拙、不完美卻真實(shí)的情感連接。”笨拙、不完美、真實(shí)——這幾個(gè)詞放在一起,在2026年聽起來甚至有點(diǎn)“奢侈”。您覺得在今天,一個(gè)人還能從什么地方找到這種東西?
趙凱:根據(jù)剛才我們所聊的這些——包括您舉的那個(gè)過年時(shí)一家人各自刷手機(jī)的例子,它非常典型。我們?yōu)槭裁匆彝ゾ蹠⑴笥丫蹠⑼戮蹠渴菫榱嗽鲞M(jìn)感情,是為了把內(nèi)心的想法面對面地溝通出來。溝通是什么?溝通是雙向的,你來我往,有去有回,這才叫溝通。但現(xiàn)在的時(shí)代,似乎一切都變成單向的了。
人與人之間的物理距離變得很近,但心的距離卻越來越遠(yuǎn)。科技帶來的信息繭房、數(shù)字鴻溝,雖然肉眼不可見,但它造成的不只是大腦層面的改變,還有心理層面、價(jià)值觀層面的改變。也是因?yàn)檫@些,讓我更加期望回歸到真實(shí)的生活質(zhì)感中,感受到生活的意義。
橙子:看完整個(gè)劇和您的闡述,我也想分享一點(diǎn)感受。在使用AI的過程中,我覺得人和AI最大的區(qū)別在于——人是有瑕疵的。AI給你的永遠(yuǎn)是正向反饋,它不會批評你。但人和人之間的交流,從表情到神態(tài),朋友給你的反饋才是真實(shí)的,因?yàn)槟抢锩嬗星榫w、有溫度。就像我之前在音樂公司,海外藝人在錄音時(shí)常常刻意保留聲音嘶啞的狀態(tài),那種不完美反而顯得真實(shí)純粹,而AI唱的歌永遠(yuǎn)不會有那種質(zhì)感。所以我看到這部劇的時(shí)候,會特別有感觸——原來還有人想在今天讓我們看到那種笨拙而真實(shí)的東西。
趙凱:這其實(shí)也是我們所有文化工作者都想做的事情。因?yàn)楫?dāng)AI盛行以后,它把一切都完美化了,把聲音完美化、把表達(dá)完美化、把一切變得毫無瑕疵。剛開始大家會覺得,做一個(gè)完美的東西是好的。但當(dāng)這個(gè)量變得非常巨大的時(shí)候,你會發(fā)現(xiàn)——所有的人都完美、所有的音色都完美、所有的高音都不費(fèi)力氣、所有的一切都毫無破綻。看過一部你會驚嘆,看過上萬部你會意識到:它是虛假的。這是一個(gè)量變引發(fā)質(zhì)變的過程。
就像如果身邊所有朋友,永遠(yuǎn)只跟你說你想聽的話,做著所謂“高情商”的事,你第一反應(yīng)可能是“這個(gè)人情商很高”。但天天如此,你反而會想:他對我真的有感情嗎?什么是真實(shí)的想法?人是有喜怒哀樂的,不會永遠(yuǎn)保持完美的狀態(tài)。人不是機(jī)器。
不完美恰恰是因?yàn)槲覀兲幵谡鎸?shí)之中。只有在這種真實(shí)的狀態(tài)里,我們才能審視自己,才能意識到需要克服哪些缺陷,才能讓自己變得更好。人的一生本身就是這樣一個(gè)不斷修正不完美的過程。如果一上來就是完美的,人生的意義和價(jià)值就消失了。
橙子:我身邊就有人從狂熱追劇到厭倦了甜膩的套路,連懟臉鏡頭都看不下去。他們開始想要看完之后能思考的內(nèi)容,現(xiàn)在越來越多人開始反思——我們到底想要的是短暫的爽感,還是能有所啟發(fā)的東西?
趙凱:我認(rèn)為這背后有一個(gè)很核心的原因——越來越多的觀眾開始希望通過影視作品獲取更多信息,想在工作和生活中遇到問題時(shí)去尋找答案。這是一個(gè)非常好的轉(zhuǎn)變。
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橙子:對,您說的焦慮確實(shí)存在。現(xiàn)在整個(gè)社會本身就處在一個(gè)比較割裂又比較焦慮的狀態(tài)里,每個(gè)人都在尋求一種解題的方法,但那些僅僅提供爽感的東西,看完就看完了,像玩游戲一樣,結(jié)束之后伴隨而來的往往是巨大的空虛感。
趙凱:這塊我稍微延展一下。
我從小就熱愛看影視劇,后來想從事這行。小時(shí)候父母還管著看電視,到了初高中就徹底不管了,那時(shí)候我對文娛行業(yè)就產(chǎn)生了濃厚的興趣。我獲取信息的途徑,很大一部分就是影視作品。它們影響了我很多,包括人生方向,甚至未來想成為什么樣的人——我真的會去參考某個(gè)我喜歡的角色。
后來去國外學(xué)電影,很多人覺得你做一件完全沒有經(jīng)驗(yàn)的事情很難。確實(shí)難,但我還是選擇和堅(jiān)持,因?yàn)槲姨珶釔圻@個(gè)行業(yè)了。我的生活里每天一定會看劇,尤其愛看科幻懸疑。
為什么?我家里當(dāng)時(shí)不支持我學(xué)電影,覺得小眾又不好就業(yè),大家都去讀商科。但我義無反顧,為了熱愛的理想就去讀了電影。為了順利畢業(yè),我大量減少了社交時(shí)間,除了上課之外,老師推薦的所有書籍和影視作品我都去看。一個(gè)人在國外沒有親朋,很孤單。怎么緩解“自己做的選擇到底對不對”這種焦慮?就是在每天睡前看一個(gè)小時(shí)科幻懸疑劇。那一個(gè)小時(shí)能讓我完全脫離當(dāng)下的煩惱,沉浸到劇情里,看完就能安心休息。
這也是為什么我第一部作品是《盲點(diǎn)》,第二部是《幻世》,都有懸疑在里面。因?yàn)橛^眾看影視作品,首先是把它當(dāng)作一個(gè)娛樂產(chǎn)品——得覺得有意思,才愿意看。至于“看的意義”是什么,每個(gè)人不一樣,有人為了獲取信息,更多人就是為了消磨時(shí)間,這本身就已經(jīng)夠了。如果看的過程中還能解壓,總比虛無地過完一天強(qiáng)。
所以我在里面加入了值得關(guān)注的內(nèi)容——科技行業(yè)、家庭、人生觀,用快節(jié)奏、強(qiáng)懸念、好演員這樣的方式,讓大家在有趣的形式里,能對自己當(dāng)下的生活有一些思考。但主要目的還是讓觀眾解壓。
解壓很重要。我研究案件的時(shí)候發(fā)現(xiàn),很多人走上歧途的原因就是壓力過大,找不到正確的解壓方式。正確的解壓方式有很多,比如運(yùn)動、跟家人、閨蜜傾訴,游泳、瑜伽、打網(wǎng)球,都能釋放壓力。但也有一些不良的解壓方式,會讓人走向完全不同的人生。
這也是我想讓大家了解的:面對壓力和困難的時(shí)候,你是有主動權(quán)的。你想過什么樣的生活,20年后你想成為什么樣的人,那你從現(xiàn)在開始應(yīng)該做什么改變?我想做這樣的啟發(fā)。
女性和男性看到的是不一樣的
“如果我是男導(dǎo)演就好了”
趙凱導(dǎo)演說出這句話時(shí),和我預(yù)想的并不一樣。但恰恰像女性創(chuàng)作者,女性導(dǎo)演,或者說身為女性沒有被看見的一面。所以她拍葉西——那個(gè)在男性主導(dǎo)的科技行業(yè)里、沒有先天優(yōu)越條件,更不是爽文大女主。但感謝導(dǎo)演,拍了一個(gè)讓人“看見”的軟科幻題材,先看見面臨什么,再思考怎么解決。
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橙子:趙導(dǎo),您剛才聊到了《幻世》的世界觀和創(chuàng)作初衷。接下來我想聊一個(gè)和您個(gè)人創(chuàng)作者身份密切相關(guān)的話題。您是一位女性導(dǎo)演,身兼編劇和制片人,闖入了一個(gè)長期被男性主導(dǎo)的科幻賽道。您在闡述中沒有直接談?wù)撔詣e問題,但我覺得《幻世》里葉西的遭遇——一個(gè)女性在科技巨頭內(nèi)部逆襲、被質(zhì)疑、被圍獵,很難不讓人聯(lián)想到創(chuàng)作者自身的處境。我們先從您作為女性創(chuàng)作者“天然的優(yōu)勢”聊起吧。您在拍攝現(xiàn)場,感受到的“不同之處”是什么?
趙凱:首先,我自己是一個(gè)女性創(chuàng)作者,這個(gè)點(diǎn)非常關(guān)鍵。當(dāng)下影視作品基本以男性敘事為主,即使是所謂的大女主劇或情感劇,更多也還是從男性視角出發(fā)來講述故事。但作為女性創(chuàng)作者,我看到的女性和男性看到的是不一樣的——在極端挑戰(zhàn)下女性是什么樣子,這個(gè)角度需要我來訴說。
劇中葉西這個(gè)角色,比較符合當(dāng)下30+女性的普遍狀態(tài)。我們生活中沒有那么多完美形象、優(yōu)越條件,大家都是普通人。普通女性靠著升學(xué)進(jìn)入知名企業(yè),在工作中要完成很多個(gè)人的挑戰(zhàn)。在這種情況下,如何在尖端科技產(chǎn)業(yè)中生存下來,本身就是一件很難的事。而且葉西也沒有先天性的背景優(yōu)勢,她就是靠學(xué)習(xí)、靠努力打拼上來的,尤其AI科技行業(yè)有很多是天賦型的天才青少年,葉西更像我們大多數(shù)女性——很好學(xué)、很努力,但某些天賦不一定那么強(qiáng),她是持續(xù)性努力型的人。
這是我想賦予這個(gè)角色的基調(diào)。她身上最強(qiáng)的性格特質(zhì),我覺得是“韌性”。中國女性最大的特點(diǎn)就是韌。我想通過這樣一個(gè)女性形象,把她放在科技行業(yè)、放在未來世界,而且第一集就直接進(jìn)入了管理決策層——這一系列疊加的設(shè)定,都是想呈現(xiàn)當(dāng)下女性崛起之后,在高維度上所面臨的各種真實(shí)挑戰(zhàn)。
不同于傳統(tǒng)的霸道總裁、白富美自帶光環(huán)、或者女英雄型的設(shè)定,我沒有給葉西那么多好的條件,沒有給她那么多先天的優(yōu)越。因?yàn)槲矣X得,生活本身更多就是靠自己努力才能爭取來的。
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橙子:您剛才說到現(xiàn)場感受到的“不同之處”。能不能舉一個(gè)具體的例子——比如某一場戲的拍攝,您用了什么方式來處理?
趙凱:挺多的。第一集就是葉西的高光時(shí)刻——游戲世界研發(fā)樂園的籃球場上有一場發(fā)布會,葉西靠自己設(shè)計(jì)了針對老年群體的一款芯片,獲得了巨大成功。我是認(rèn)為老齡化社會里,最有錢、最大規(guī)模的消費(fèi)群體就是退休后的父母輩。因?yàn)檫@個(gè)銷售額非常可觀,她直接升入了權(quán)力管理層。
但這個(gè)發(fā)布會之后,我原劇本里描寫的是:她拿到這么高的榮譽(yù)之后去見老板康昭,期待被認(rèn)可,眼神里全是那種期待。為什么?因?yàn)榕栽跇O端行業(yè)里挑戰(zhàn)非常大,好不容易獲得這個(gè)位置的時(shí)候,最需要的也是他人的認(rèn)可。這個(gè)在第一集就體現(xiàn)了。
當(dāng)然到后面,她和康昭因?yàn)橐庖姴煌r(jià)值觀不同,發(fā)生了很大的分歧。剛開始她還是堅(jiān)信老板是對的,到第五集的時(shí)候,兩人發(fā)生了一次正面battle。這場戲體現(xiàn)的是女性在職場中到了迫不得已一定會面臨的問題——你已經(jīng)升為高管了,你的位置和話語權(quán)是否能真正捍衛(wèi)住?
還有一個(gè)很巧妙的設(shè)定,就是宋知音。她是康昭的秘書,跟葉西的工作溝通,很多人會按照傳統(tǒng)職業(yè)劇的慣性,覺得她倆一定會勾心斗角。但我的劇情沒有往這個(gè)方向走。為什么?因?yàn)槲覀€(gè)人認(rèn)為,女性在挑戰(zhàn)男性主導(dǎo)的行業(yè)時(shí),跟男性的對抗會更強(qiáng)烈,而女性之間反而更多的是包容。本身能走到那個(gè)位置的女性就相對比較少,女性會更愿意幫助女性——最起碼我不會為難你,但我也會做好自己。
所以有一場戲,宋知音和葉西對峙的時(shí)候,宋知音非常自信地說:“雖然這個(gè)方案我輸給你了,但我也不差。”這不是傲慢,這就是對自己的工作能力有底氣。沒有詆毀,我覺得這是一種良性的工作競爭關(guān)系——為業(yè)務(wù)能力而努力。但當(dāng)你有困難的時(shí)候,我們真的會伸出援手。后來宋知音出現(xiàn)重大變故的時(shí)候,葉西是幫了她的,追根問底之后選擇了去對抗老板。這是女性互助的體現(xiàn)。
故事后面,葉西即使獲得了那么高的位置,她還是選擇了放棄,因?yàn)樗X得真相更重要,她沒有選擇更穩(wěn)妥的生活。她的價(jià)值觀和原則性很強(qiáng),選擇了跟陳顧遠(yuǎn)、池程他們一起去堅(jiān)守真相、堅(jiān)守正義。但對抗是有代價(jià)的——她被老板當(dāng)成了實(shí)驗(yàn)體,陷入絕境,在后五集故事體現(xiàn)。
這些都是真實(shí)職場中會發(fā)生的事。對抗是要付出代價(jià)的,但是否愿意做出這個(gè)選擇,也是我拋給觀眾的問題。
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橙子:但她這個(gè)人物并不是完美的,從一開始就不是。她有自己人性中的一面,但價(jià)值觀始終是在的,而且很有力量感。她看起來就是普通人,沒有什么光環(huán),沒有顯赫的父母,也沒有任何先天的優(yōu)越條件。
趙凱:是的。我認(rèn)為葉西本身就是真實(shí)生活中女性群體綜合狀態(tài)的一個(gè)縮影。只有這樣的角色才能真正貼近觀眾的生活狀態(tài)和心理狀態(tài)——這才是女性覺醒的真正體現(xiàn)。我從來不認(rèn)為被動等待別人拯救或?yàn)榱藦?fù)仇而活才叫大女主。我覺得自救、自助,真正的個(gè)人努力,靠自己的力量去力挽狂瀾,這才是真正的女性主義,這才是真正的女英雄。
橙子:您說《幻世》里“沒有常規(guī)的英雄”,沒有那種能擺平一切的完美角色——人物更貼近生活,有瑕疵,有脆弱。這個(gè)選擇讓我覺得很有意思,因?yàn)閲a(chǎn)劇的觀眾其實(shí)已經(jīng)被“爽劇”養(yǎng)成了某種期待。做這種“去英雄化”的處理,您不擔(dān)心觀眾覺得不夠爽嗎?
趙凱:其實(shí)在創(chuàng)作的時(shí)候,我沒有擔(dān)心過這個(gè)問題。因?yàn)槲也幌胨茉炷菢拥慕巧@個(gè)決定更多是源于個(gè)人的性格和經(jīng)歷做參考。但確實(shí)有一部分觀眾,大家看爽劇看多了,會覺得一上來演員的情緒不夠直接、矛盾不夠激烈,這其實(shí)也跟我們當(dāng)下所謂“爆款”的慣有模式形成了一種區(qū)別。
那我是怎么平衡的呢,我把真正的爽感,放在了虛擬世界里面。以第二集為例,綦昱在成功樂園,一上來在酒吧夜店里拯救自己心愛的妹妹,特別爽、特別帥,很多男性觀眾可能都幻想過當(dāng)霸道總裁。這種爽感是心理層面的深層需求。而在內(nèi)容創(chuàng)作端,我把這種心理爽感放在了樂園世界里。從樂園世界回到現(xiàn)實(shí)之后,就是長劇的氣質(zhì)了,回歸到真實(shí)生活——我們都是真實(shí)的人,得正常生活。所以現(xiàn)實(shí)部分需要保持相對真實(shí)的表演狀態(tài),這樣才能跟當(dāng)下的觀眾產(chǎn)生連接。
我努力在商業(yè)和藝術(shù)之間平衡,這就是我的處理方式。
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橙子:您提到女性創(chuàng)作者有一個(gè)特點(diǎn)是“情感感受力比較強(qiáng)”——能感受到演員的表演和情緒,與演員的溝通是“雙向流動的情感表達(dá)”。這種“流動性”在《幻世》的拍攝現(xiàn)場具體是怎么體現(xiàn)的?能不能舉一場戲的例子?
趙凱:張?zhí)礻柋硌莺艹练€(wěn),準(zhǔn)確,自帶正義感,在安全局他詢問綦昱在成功樂園經(jīng)歷,會體現(xiàn)一種大哥哥的親切感,我感受到張?zhí)礻柕倪@種深情的流露更偏向于生活的情感,但作為倫理顧問,面對重大的數(shù)字危機(jī),需要有緊迫的潛意識,于是溝通后,克制了陳顧遠(yuǎn)的這種深情,來體現(xiàn)出數(shù)字倫理顧問的職業(yè)屬性,這種情緒是很微小的,但對人物塑造幫助很大。
有一場李卿和吳啟華老師的父子戲,父親消失拋下孩子,卻說這么做是為了孩子好,當(dāng)時(shí)李卿有準(zhǔn)備兩種表演方式和臺詞,一種是情緒遞增,一種是直接爆發(fā),走戲我看了一遍,兩種方式略顯單薄和表層,我感受到了李卿對于父子情的流露是更外放和直接的,但池程是外面活潑內(nèi)心藏事的人,于是我調(diào)整了這場戲情緒的表達(dá)層次,在池程聽到父親這種毫無悔意的話時(shí),第一反應(yīng)是沉默,因?yàn)樗麅?nèi)心很失望,第二反應(yīng)是停頓而不是憤怒,因?yàn)樗约阂粋€(gè)人承受了很多的委屈,這種委屈是涌上心頭再流到眼里,變成眼淚,然后含而不落,等待對方回應(yīng)的,但沒有等到,因?yàn)槌匾娚畈焕斫馑猿爻滩艜榫w爆發(fā)。
莉娜角色開始是一個(gè)人機(jī)的設(shè)定,劇本上看,會以為是機(jī)器人,許佳琪問我如何體現(xiàn)AI機(jī)器與人結(jié)合的表演呈現(xiàn),我起初認(rèn)為要冷臉一些,沒有情感的流露是人機(jī)感,當(dāng)我看到許佳琪本人是很可愛,靈動的,能感受到她情緒很溫暖,所以我把AI感調(diào)整成了少說話,不靠臺詞,靠眼神表達(dá),更高級的表演方式,許佳琪很好的演繹出幽默的人機(jī)感,反差感拉滿。
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橙子:您既是編劇又是導(dǎo)演。這意味著您在劇本階段就對人物有很清晰的定位,但您說見到演員之后會根據(jù)演員的個(gè)人特質(zhì)對角色進(jìn)行“微調(diào)”,甚至在拍攝過程中還會調(diào)整。
這種“角色向演員靠近”的創(chuàng)作方式,是您有意選擇的工作方法嗎?有沒有哪個(gè)角色的調(diào)整,是您覺得特別成功的?
趙凱:郎月婷她本人會更溫柔和理智一些,葉西角色是精英,但是從南城一路考學(xué)升上來的,會更接地氣兒,但在郎月婷老師身上有音樂的靈氣,更細(xì)膩節(jié)奏更準(zhǔn),所以降低了“吵鬧”感,調(diào)整為內(nèi)斂一些。
陳顧遠(yuǎn)角色是更鋒利的,見到張?zhí)礻柋救耍某墒旌蜏厝釟赓|(zhì)會更吸引女性,所以減少了一些尖銳的表演和臺詞。
橙子:您很坦率地聊過女性導(dǎo)演在片場的實(shí)際困境——生理期的挑戰(zhàn)、體能的局限、上廁所不方便、換衣服沒有私密空間。說實(shí)話,這些“小事”在高壓的拍攝環(huán)境下,可能每一件都是大事。能聊聊您是怎么應(yīng)對這些的嗎?有沒有哪一次,是讓您覺得“如果我是個(gè)男導(dǎo)演就好了”的時(shí)刻?
趙凱:我經(jīng)常在想,如果我是男導(dǎo)演就好了。那樣的話,做事可能會更直接、更有效,也不會跟自己產(chǎn)生那么多心理內(nèi)耗。
橙子:這個(gè)答案倒是挺出乎我意料的。我以為到了這個(gè)位置的女性,至少都會說一句“我覺得當(dāng)女性挺好的”。
趙凱:因?yàn)槲覜]有在性別上拿到過什么福利,其實(shí)大多數(shù)女性都沒有。可能我也不屬于那種能拿到福利的性格和外在形象吧。再加上我本身又是一個(gè)相對比較新、比較年輕的女性創(chuàng)作者,所有這些標(biāo)簽疊加在一起,面臨的行業(yè)困境會更大,挑戰(zhàn)也會更多。所以我經(jīng)常會想,如果我是男性,以上這些問題是不是就會容易解決一些。
很多人覺得都女性導(dǎo)演了,那權(quán)力已經(jīng)很大了,但其實(shí)女性要比男性付出多得多得多的努力,才能先被看見——還別說被認(rèn)可了。這個(gè)過程需要很長的時(shí)間,而男性相對會容易一些。
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橙子:凱特布蘭切特有說過一句話,“女性在世界上并不是少數(shù)群體,但娛樂工業(yè)卻把她們視為弱勢群體。 ”您進(jìn)入影視行業(yè)這些年,有沒有在某個(gè)時(shí)刻特別強(qiáng)烈地感受到——這個(gè)行業(yè)“把您視為弱勢群體”? 就像葉西在元界科技被質(zhì)疑、被圍獵那樣?
趙凱:真的,我選擇葉西做絕對主演,也是想讓觀眾更多地通過女性的視角,去關(guān)注女性在生活和工作中所面臨的挑戰(zhàn)——家庭上的、職場上的,它是多元化的。社會對女性的要求是你不允許在任何角色上有失誤。
舉一個(gè)很簡單的例子,之前流行一句話叫“媽媽都是超人”——又得輔導(dǎo)孩子作業(yè)、培養(yǎng)教育、怕他誤入歧途,第二天白天又得去上班,在職場上繼續(xù)爭取優(yōu)秀員工,付出更多努力。但回來以后,照顧孩子依然是你的本分。
當(dāng)然,這是大多數(shù)情況。現(xiàn)在已經(jīng)有很多男性開始意識到這個(gè)問題并做出改變了,我為什么還要提這個(gè)?正因?yàn)橛懈嘤耙曌髌贰⒏嗄行躁P(guān)注到了這些東西,改變才在發(fā)生。我身邊也有閨蜜的老公選擇在家更多付出來照顧孩子。這樣的轉(zhuǎn)變,跟之前的大環(huán)境、價(jià)值觀相比,已經(jīng)發(fā)生了很大變化。
尊重女性,最起碼你先得知道女性面臨什么困難——什么是她該做的,什么不該是她做的,我們得明白。先能看見,再說怎么解決。看不見的時(shí)候,你會覺得一切都是理所當(dāng)然的。
所以我希望影視作品能夠做的,就是讓更多人先看見。
橙子:謝謝導(dǎo)演。我覺得,讓女性有“被看見”的可能性之后,才會有更多的人去關(guān)注。最后一個(gè)問題——現(xiàn)在已經(jīng)播出了,您希望觀眾看完以后產(chǎn)生什么樣的感受?是覺得“這就是我的生活”?還是覺得“被說中了”,然后想要去改變?
趙凱:我最大的期望是,首先希望大家能去看《幻世》,然后能沉浸式地看完這部劇。因?yàn)槲以谠O(shè)計(jì)上節(jié)奏會比較快,信息密度也比較高,它傳遞的很多細(xì)節(jié),只有在沉浸式的狀態(tài)下才能捕捉到。而那些細(xì)節(jié)往往能帶來完全不一樣的觀影體驗(yàn)——你會發(fā)現(xiàn)“原來線索藏在那兒”。當(dāng)這些東西環(huán)環(huán)相扣起來,你會覺得這部劇很有意思。這是我最希望觀眾給出的評價(jià)。
之所以強(qiáng)調(diào)它是創(chuàng)新題材——從我們今天聊的第一個(gè)問題開始其實(shí)就在說這個(gè)——是因?yàn)楫?dāng)下影視作品比較同質(zhì)化。同質(zhì)化導(dǎo)致觀眾看了開頭就已經(jīng)知道結(jié)局,也就不會通過這部劇去聯(lián)想到什么、感受到什么,他不會再思考了。甚至,他覺得自己在“主宰”這部劇。而我想通過這種創(chuàng)新的形式,新穎的敘事,讓觀眾覺得這個(gè)劇很好玩、猜不到劇情發(fā)展,很感興趣往下看,看完之后還能帶給他一些啟發(fā)。這是我最希望的。
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