被discouraged的王虹，被創(chuàng)傷命名的我們｜編輯部聊天室

208期主持人 王鵬凱

日前，王虹在得獎(jiǎng)采訪里的一句“在北大學(xué)習(xí)期間曾感到discouraged（灰心、泄氣的）”很快傳遍全網(wǎng)，以一種年度詞匯的姿態(tài)引燃了大眾情緒，人人都在列舉自己成長(zhǎng)過(guò)程中被discouraged的瞬間，如“看理想”的一篇文章所說(shuō)，“全網(wǎng)確診教育創(chuàng)傷”。在各種話題的評(píng)論區(qū)里，都能看到王虹被作為例子提及，仿佛“萬(wàn)事皆可王虹”。discouraged指的到底是什么？為什么一句discouraged可以引發(fā)如此強(qiáng)烈、廣泛的社會(huì)情緒？這里的語(yǔ)境指向的不只是教育系統(tǒng)，也包括優(yōu)績(jī)主義、性別結(jié)構(gòu)以及中西方的跨文化比較。單個(gè)公眾人物并不是問(wèn)題的制造者，王虹更多是觸發(fā)了中國(guó)社會(huì)長(zhǎng)期存在的某種文化心理，它是什么？又是如何被塑造的？這是值得進(jìn)一步探討的。

01 數(shù)學(xué)背后的全球教育系統(tǒng)

鄧喬尹：這句話最開(kāi)始的語(yǔ)境是國(guó)際數(shù)學(xué)聯(lián)盟介紹菲爾茲獎(jiǎng)得主的系列視頻，王虹在視頻里說(shuō)，最初感興趣的數(shù)學(xué)問(wèn)題出現(xiàn)在她五、六歲的時(shí)候，得出答案時(shí)，她感到非常開(kāi)心。等到她上大學(xué)本科的時(shí)候，突然間數(shù)學(xué)變難了，需要付出努力和自律才能地真正學(xué)會(huì)它，這個(gè)過(guò)程花費(fèi)了很多時(shí)間，同時(shí)也讓她felt a little discouraged。后續(xù)很多媒體都引用了這句話，用于說(shuō)明和大多數(shù)人一樣，王虹在數(shù)學(xué)研究的過(guò)程中也會(huì)感到沮喪。

王虹采訪視頻截圖（圖片來(lái)源：@SimonsFoundation）

隨后這個(gè)詞在社交媒體上發(fā)酵成了另一個(gè)意思。我刷到的很多帖子，雖然討論的是discouraged，但是正文放的卻是另一個(gè)視頻采訪的切片：在巴黎綜合理工學(xué)院對(duì)她的采訪視頻中，王虹提到，她在法國(guó)的導(dǎo)師告訴她，在研究過(guò)程中有任何問(wèn)題都可以求助導(dǎo)師，這讓王虹第一次意識(shí)到，她不必一個(gè)人去理解所有事情，還是有人愿意幫助她。這讓她感到安心。注意，這里她強(qiáng)調(diào)了“第一次”，同時(shí)人們又聯(lián)想到她之前說(shuō)在大學(xué)時(shí)感到discouraged。于是在新的語(yǔ)境里面，人們推測(cè)，王虹的話是不是暗示了，她在本科時(shí)期的discouraged不僅僅是源于數(shù)學(xué)研究本身的難度，也源于她所處的學(xué)習(xí)環(huán)境。新的解讀也引發(fā)了更多的討論，大家開(kāi)始試圖對(duì)這種discouraged進(jìn)行歸因。

王鵬凱：2018年前后那段時(shí)間，北大數(shù)院是許多特稿媒體的熱門寫作對(duì)象，“黃金一代”的數(shù)學(xué)家仿佛象征了優(yōu)績(jī)主義下對(duì)于天才的終極想象。與此同時(shí)，人物發(fā)了一篇稿件叫“在北大數(shù)院，成為一個(gè)普通人”，其實(shí)是對(duì)應(yīng)了王虹剛才講到的這種情緒，對(duì)于這些高考狀元，在中學(xué)可以輕松考到數(shù)學(xué)滿分的人來(lái)說(shuō)，進(jìn)入北大后會(huì)發(fā)現(xiàn)在新的環(huán)境里，自己是很受挫的，數(shù)學(xué)是一個(gè)人與人之間的差異可以非常大的學(xué)科，人外有人，更受矚目的是那些競(jìng)賽出身的學(xué)生，像是這次獲獎(jiǎng)的鄧煜，他也是獲得國(guó)際數(shù)學(xué)奧林匹克競(jìng)賽（IMO）金牌后保送進(jìn)入的北大。

而且discouraged這個(gè)詞本身就很值得玩味。它是一個(gè)動(dòng)詞，又是被動(dòng)語(yǔ)態(tài)，不同于我們通常會(huì)使用的像sad（傷心、難過(guò)）這樣的形容詞。discouraged的語(yǔ)境是關(guān)系性的，它很自然會(huì)讓我們聯(lián)想到，誰(shuí)在discourage你，是某個(gè)特定的人，還是某個(gè)制度、環(huán)境？這可能是引起大家討論的觸發(fā)點(diǎn)。

2018年5月，數(shù)學(xué)家張益唐參加母校北京大學(xué)120周年校慶活動(dòng)。（圖片來(lái)源：視覺(jué)中國(guó)）

易駿揚(yáng)：我有個(gè)女生朋友高中在理科實(shí)驗(yàn)班，她跟我說(shuō)，能感覺(jué)到在班級(jí)里面，很多男生會(huì)形成一個(gè)共同體，有一些默契的暗語(yǔ)，比如“膜”、“巨佬”，她會(huì)覺(jué)得這套規(guī)則很奇怪，不知道來(lái)由是什么，也感受不到激情在哪里。而且在班上，男生們對(duì)于女生的態(tài)度也會(huì)走向兩種極端，一種會(huì)覺(jué)得女生在能力上存在差距，要給她們一些照顧和優(yōu)待；另一種是漠視，完全不在意你，你也不可能進(jìn)入他的圈子當(dāng)中。我不知道王虹作為女性，在數(shù)學(xué)系會(huì)不會(huì)也產(chǎn)生類似的感覺(jué)。

王鵬凱：之前有一期關(guān)于文科盛行的聊天室，我們也有談到，理科院系會(huì)存在一種厭女又渴女的環(huán)境。這次王虹得獎(jiǎng)后，也有很多人指出，在數(shù)學(xué)領(lǐng)域頂尖的女學(xué)者仍然是少數(shù)。我去看了北大國(guó)際數(shù)學(xué)研究中心的教職名單，作為中國(guó)最頂尖的數(shù)學(xué)研究機(jī)構(gòu)，45個(gè)人里只有一名女性，而且是去年才從國(guó)外引進(jìn)加盟。這個(gè)比例讓我有些吃驚。

前面喬尹提到，在有關(guān)討論中，教育系統(tǒng)是最主要的對(duì)象之一。很多人認(rèn)為王虹是到了國(guó)外的環(huán)境以后才開(kāi)始被鼓勵(lì)，并取得日后的成就。這很容易被簡(jiǎn)化為一種中西方的對(duì)立，認(rèn)為中國(guó)的教育系統(tǒng)就是打壓式的，不能讓人得到成長(zhǎng)和個(gè)性發(fā)展，而西方教育是鼓勵(lì)式的。

何偉前兩年出版的新書《別江》（Other Rivers）里有寫到一處觀察。他的兩個(gè)女兒當(dāng)時(shí)在中國(guó)讀小學(xué)，他需要輔導(dǎo)她們做數(shù)學(xué)題，他發(fā)現(xiàn)，中國(guó)的小學(xué)數(shù)學(xué)題考察的不只是計(jì)算能力，你需要讀很多文字，繞過(guò)各種障礙。比如有一道題是，日歷的某一年11月有5個(gè)星期六和5個(gè)星期天，這一年的11月1日是星期幾？還有一道題，小明放學(xué)回家，透過(guò)鏡子反射看到墻上的鐘顯示是六點(diǎn)半，他做完作業(yè)去看自己最喜歡的電視節(jié)目，剛好六點(diǎn)半開(kāi)播，這是怎么做到的？何偉提出，中國(guó)的數(shù)學(xué)教育可以被概括為一句話：不要被騙了。美國(guó)的考試出題人是想要讓學(xué)生把題目做對(duì)，而中國(guó)的考試系統(tǒng)是想讓你做錯(cuò)，題目里會(huì)有各種陷阱，誘導(dǎo)你去選錯(cuò)誤的答案。我覺(jué)得這是一個(gè)敏銳的觀察，當(dāng)然也可以說(shuō)是刻板印象。

Other Rivers
Peter Hessler
Penguin Press 2024-7

丁欣雨：在應(yīng)試教育里，想讓數(shù)學(xué)變得有正當(dāng)性，需要把它放在生活語(yǔ)境里，乍一看很通俗、有趣，但在生活當(dāng)中，我們不會(huì)想要看鏡子里的時(shí)鐘去推算時(shí)間，也不用去計(jì)算日歷有幾個(gè)星期六，直接打開(kāi)看就好。而大學(xué)里的數(shù)學(xué)相比小時(shí)候鍛煉的計(jì)算能力，更多是提出和驗(yàn)證猜想，進(jìn)行探索和推演的過(guò)程，兩者之間是有些斷層的。

王虹獲獎(jiǎng)之后，法國(guó)也在贊揚(yáng)自己的教育體制。但有些法國(guó)網(wǎng)友提出，王虹不只是法國(guó)教育的產(chǎn)物，她是結(jié)合了世界各個(gè)地區(qū)教育優(yōu)勢(shì)而形成的復(fù)合體。中國(guó)的基礎(chǔ)教育，加上法國(guó)、美國(guó)的前沿視野和學(xué)術(shù)自由，這是國(guó)際合作的結(jié)果。

02 松弛感也被納入優(yōu)績(jī)主義

李欣媛：不只是教育體系，在職場(chǎng)生活中類似的時(shí)刻也是存在的，它呈現(xiàn)的更多是一種系統(tǒng)性壓力所造成的那種自我迷茫與自我懷疑。比如“天賦論”這個(gè)話題，我跟朋友聊到過(guò)，有的編輯會(huì)說(shuō)，雖然你很認(rèn)真，但可惜你沒(méi)有天賦。這種評(píng)價(jià)說(shuō)出去的那一刻，仿佛一切都蓋棺定論了，你的高低優(yōu)劣在出生的那一刻就確定了，后天的任何努力都是無(wú)用功，甚至你太努力還會(huì)被批評(píng)。你說(shuō)這是環(huán)境的錯(cuò)嗎？好像也沒(méi)有，別人也不是在批評(píng)，但人就會(huì)不斷自我檢討，并陷入到剛才說(shuō)的discourage的環(huán)境里。

脫口秀演員劉旸就被外界評(píng)價(jià)太用力了，這曾影響過(guò)他，但他后來(lái)意識(shí)到兩點(diǎn)，一個(gè)是這種評(píng)價(jià)更多是一種感受，而非客觀評(píng)價(jià)，不要把感受當(dāng)成事實(shí)；另一個(gè)是，他意識(shí)到中國(guó)人對(duì)天賦和才華有一種至高無(wú)上的崇拜，渴望用一種不費(fèi)力的姿態(tài)輕易奪取勝利。如果你太用力了，都會(huì)被覺(jué)得太要強(qiáng)，浪姐第一季的藍(lán)盈瑩受到很多抨擊，核心就是這一點(diǎn)。

比如“松弛感”這個(gè)詞，最初形容的是一個(gè)人跳脫出既定規(guī)則，按照自己的節(jié)奏處理事情，但在今天，“松弛感”開(kāi)始被挪用到優(yōu)績(jī)主義的語(yǔ)境里，大家更看重的是一個(gè)人如何不費(fèi)力地達(dá)成目標(biāo)。

丁欣雨：現(xiàn)在對(duì)于王虹的討論也變成了“我要悄悄努力，然后驚艷所有人”的論調(diào)。它還是在往優(yōu)績(jī)主義的方向靠近。

當(dāng)?shù)貢r(shí)間2026年7月23日，美國(guó)費(fèi)城，中國(guó)數(shù)學(xué)家王虹在國(guó)際數(shù)學(xué)家大會(huì)上獲頒2026年菲爾茲獎(jiǎng)。（圖片來(lái)源：視覺(jué)中國(guó)）

王鵬凱：這里可能存在兩種敘事。“悄悄努力驚艷所有人”的出發(fā)點(diǎn)是向外的，你的目的是競(jìng)爭(zhēng)，并獲得他人的認(rèn)可。王虹的工作也可以被理解成，是對(duì)自己真正感興趣的問(wèn)題投入持續(xù)的努力，這個(gè)過(guò)程會(huì)有孤獨(dú)和挫敗，但最后的受益者是自己，這是一種自我實(shí)現(xiàn)。中國(guó)社會(huì)是關(guān)系性的，很依賴他人的目光。不管是王虹還是鄧煜，在獲獎(jiǎng)后公眾都會(huì)想象一種爽感，覺(jué)得打了某人的臉，不論是北大還是普通網(wǎng)友，中國(guó)文化里存在這樣一種羞恥和復(fù)仇的情結(jié)。

03 用discouraged重新命名創(chuàng)傷

鄧喬尹：我認(rèn)為“discouraged”之所以引發(fā)如此廣泛的共鳴，是因?yàn)樗峁┝艘环N新的敘事語(yǔ)言和解釋框架。長(zhǎng)期以來(lái)，公共敘事更傾向于書寫奮斗、成長(zhǎng)與成功，而不是挫敗、創(chuàng)傷和自我懷疑的經(jīng)驗(yàn)。典型的例子就是，之前某個(gè)大學(xué)發(fā)布過(guò)一篇公眾號(hào)推文，標(biāo)題叫“24/67656，他們拿下某某獎(jiǎng)學(xué)金”。很多網(wǎng)友感到憤怒，因?yàn)樗鼈鬟f出一種信息：公共敘事只記錄贏家，其余普通人都是背景板。

這種敘事不僅決定什么樣的人值得被講述，也決定什么樣的經(jīng)驗(yàn)?zāi)軌虮焕斫狻Ｔ谝惶滓詩(shī)^斗和成功為中心的話語(yǔ)里，挫敗，痛苦等情緒往往容易被解釋成個(gè)人還不夠努力、能力不足，或心態(tài)不夠積極。但如果我們進(jìn)一步追問(wèn)，為什么會(huì)感到挫敗和痛苦？就會(huì)發(fā)現(xiàn)，問(wèn)題可能來(lái)自高度競(jìng)爭(zhēng)且單一的評(píng)價(jià)體系，或者是缺乏支持性的環(huán)境，等等。

當(dāng)我們用創(chuàng)傷、沮喪、痛苦等詞匯重新命名我們的經(jīng)歷，是帶有一種反叛精神的，它讓過(guò)去被主流解釋框架隱藏的情緒暴露出來(lái)，可以被理解為一種具有共同社會(huì)背景的經(jīng)驗(yàn)。就像《心靈捕手》里面教授反復(fù)且堅(jiān)定地對(duì)男主說(shuō)，“這不是你的錯(cuò)”。在這個(gè)過(guò)程中，我們不僅試圖爭(zhēng)取表達(dá)情緒的機(jī)會(huì)，也是在爭(zhēng)取重新理解自身處境的資格。

丁欣雨：王虹這段話發(fā)酵之后，很多人都在借discourage這個(gè)詞談自己的經(jīng)歷和感受，互聯(lián)網(wǎng)的相關(guān)討論越來(lái)越有一種比慘大會(huì)的氛圍，私下里我們會(huì)發(fā)一些精神狀態(tài)不太好的表情包，比如世界毀滅吧，不辛苦、命苦。也包括公共空間，前段時(shí)間魯豫和姜思達(dá)，papi醬和竇文濤的對(duì)談發(fā)布后，有人說(shuō)好像誤入了一間心理咨詢?cè)\室，親眼看著訪談這一形式變成了言談?wù)叩南嗷A訴、情緒疏解和心理按摩。

《我們?yōu)楹蚊詰僬鎸?shí)》
[英] 埃米莉·布特爾 著 馬雅 譯
萬(wàn)有引力·廣東人民出版社 2025-10

英國(guó)文化記者埃米莉·布特爾在《我們?yōu)楹蚊詰僬鎸?shí)》這本書里提到，這種創(chuàng)傷的自我揭露跟人們對(duì)真實(shí)的迷戀和愈發(fā)加深是有關(guān)系的。很多人會(huì)覺(jué)得在外面表現(xiàn)出的自我是不夠真實(shí)的，會(huì)受到各種因素的限制，無(wú)法做自己想做的事。所以流行文化里的一種觀念是，人的內(nèi)在自我一定是優(yōu)于外在自我的，相比于外在的光鮮亮麗，內(nèi)心的孤獨(dú)脆弱才是更合理、更有自我意識(shí)，也更應(yīng)該被接受的。她在書里提到，現(xiàn)在流行的心理學(xué)會(huì)講，情緒不是錯(cuò)的，它是你內(nèi)心世界的一部分，而內(nèi)心世界往往是被社會(huì)規(guī)則壓抑的。社會(huì)越來(lái)越沉迷于傾訴，以及向內(nèi)挖掘自我。

易駿揚(yáng)：這種迷戀內(nèi)在、表達(dá)創(chuàng)傷的心理在中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)里也是存在的。有一篇學(xué)術(shù)文章叫《“憂郁癥”的障眼法》，以郁達(dá)夫的小說(shuō)《沉淪》為批評(píng)對(duì)象。很長(zhǎng)一段時(shí)間，學(xué)界認(rèn)為《沉淪》是一個(gè)現(xiàn)代文本，因?yàn)樗笃宦读酥魅斯膬?nèi)心，尤其是性苦悶，小說(shuō)開(kāi)頭說(shuō)主人公“他近來(lái)覺(jué)得孤冷得可憐”，這個(gè)表達(dá)從句法上隱含了一個(gè)外部視角，即主人公的“孤冷”是通過(guò)想象一個(gè)看著自己并可憐自己的另一個(gè)主體達(dá)成的。用現(xiàn)在的話來(lái)說(shuō)，他似乎就是在自嬤，并以此構(gòu)造自己的所謂“主體性”。魯迅對(duì)此有過(guò)回應(yīng)，他諷刺了這種主體性，認(rèn)為這些人的經(jīng)歷并不是那么獨(dú)特、那么真實(shí)，而是一樣的，像螃蟹一樣堆在椅子上。

在今天，“主體性”是人們反復(fù)討論的一個(gè)流行概念，都在說(shuō)要如何找到自己的主體性。但也有越來(lái)越多人意識(shí)到，給自己貼上創(chuàng)傷標(biāo)簽的行為并不能聲明主體性，比如一些視頻創(chuàng)作者還會(huì)反諷展示創(chuàng)傷這種行為。但留下的問(wèn)題是，我們又該怎么面對(duì)創(chuàng)傷呢？

丁欣雨：今天也有一些人在說(shuō)，能不能把discourage這個(gè)詞還給王虹。人們也意識(shí)到這一點(diǎn)，并產(chǎn)生了很多圍繞著該不該說(shuō)，該怎么陳述創(chuàng)傷的討論。在一篇文章《為什么越來(lái)越多的人在網(wǎng)上展示痛苦？》中，作者觀察到兩點(diǎn)，一個(gè)是痛苦浪漫化的心理，認(rèn)為在痛苦里可以達(dá)到藝術(shù)創(chuàng)作的高峰，文學(xué)也好，脫口秀也好，覺(jué)得只有痛苦才能出好內(nèi)容；另一個(gè)是創(chuàng)傷敘事已經(jīng)普遍到從道德缺陷的標(biāo)志變成了道德權(quán)威的來(lái)源。

前段時(shí)間文化理論學(xué)者凱瑟琳·劉（Cathrine Liu）的一篇采訪在國(guó)內(nèi)火了，她提醒我們要注意痛苦敘事的精英化，比如很多富人、明星開(kāi)始自我披露，訴說(shuō)家庭創(chuàng)傷，這被拿來(lái)跟普通人的生活困境放到一起討論。但每個(gè)人的創(chuàng)傷成本是完全不一樣的，有的人通過(guò)披露創(chuàng)傷獲得流量和名利，有的人是有苦難言，甚至沒(méi)有辦法訴說(shuō)自己的創(chuàng)傷，比如用discourage這樣精準(zhǔn)、漂亮的詞匯去講，他們不知道如何在脆弱和體面之間找到一個(gè)平衡。這都會(huì)導(dǎo)致我們有關(guān)創(chuàng)傷的語(yǔ)言只來(lái)自一群人，而不是所有人。

Traumatized: The New Politics of Public Suffering
Catherine Liu
Verso 2026-9

而且當(dāng)下的創(chuàng)傷敘事更多是一種面向觀眾的自我展示，暗含著權(quán)力關(guān)系，因?yàn)檠哉f(shuō)創(chuàng)傷必須有對(duì)象，無(wú)論是被挑選的，還是在公共空間路過(guò)的網(wǎng)友，他們見(jiàn)證這一切，欣賞也好，評(píng)價(jià)也好，都是被邀請(qǐng)加入到這場(chǎng)有關(guān)脆弱的言說(shuō)當(dāng)中。這讓我想到“自嬤”已經(jīng)越來(lái)越變成一種批評(píng)他人的貶義詞匯，很少有人說(shuō)自己是在自嬤，更多的語(yǔ)境是網(wǎng)友識(shí)別出某個(gè)人在刻意矮化自己、柔弱化自己，把自己放在低位博取關(guān)注和憐愛(ài)。無(wú)論這種說(shuō)法成不成立，我起碼感覺(jué)到關(guān)于痛苦、創(chuàng)傷的公開(kāi)表達(dá)相比于創(chuàng)造一個(gè)抱團(tuán)取暖的集體，確實(shí)加重了分裂，人們開(kāi)始懷疑他人“自嬤”的動(dòng)機(jī)和結(jié)果是不是純粹的。

04 想象一種處理情感的新方式

王鵬凱：在過(guò)去幾年的電影里，我能感到一種很強(qiáng)烈的傾訴欲，比如文淇連續(xù)演了幾部女兒的戲，《我，許可》和《燃燒吧！爸爸》，她會(huì)在電影里的某個(gè)場(chǎng)景突然被觸發(fā)情緒，開(kāi)始跟媽媽控訴自己成長(zhǎng)過(guò)程中的創(chuàng)傷，可能是不被鼓勵(lì)，也可能是過(guò)于嚴(yán)格的干預(yù)和管理。我覺(jué)得這可能代表了一種普遍的情緒，大家這兩年都在尋找一個(gè)出口，把自己的創(chuàng)傷給傾訴出來(lái)。

李欣媛：我覺(jué)得職場(chǎng)劇這些年也有類似的變化。以前最火的醫(yī)療劇是《實(shí)習(xí)醫(yī)生格蕾》，它更關(guān)注的是人與人之間的關(guān)系，一個(gè)病人的存在，對(duì)于一個(gè)實(shí)習(xí)生成長(zhǎng)為醫(yī)生形成了怎樣的影響，但是現(xiàn)在最火的醫(yī)療劇是《匹茲堡醫(yī)護(hù)前線》，它呈現(xiàn)的是人在這個(gè)逼仄環(huán)境下的扭曲與失常，每一個(gè)人都在邊界線上，這部劇還在呈現(xiàn)人，但是主角是環(huán)境，是背后纏繞復(fù)雜的機(jī)制。

我覺(jué)得創(chuàng)作者可能意識(shí)到了這些環(huán)境對(duì)人的影響，想要隱晦地表達(dá)，但沒(méi)有辦法完全講清楚，因?yàn)檫@是非常氛圍感的東西。國(guó)內(nèi)會(huì)把它做成喜劇以弱化無(wú)力和迷茫的感覺(jué)，比如，這兩年的電影《年會(huì)不能停》《一個(gè)部門的誕生》，是在講職場(chǎng)中的各種處境，而在海外，這些劇的處理方式會(huì)更直接、更沉重。

《匹茲堡醫(yī)護(hù)前線》（左）《一個(gè)部門的誕生》（右）（圖片來(lái)源：豆瓣）

王鵬凱：這是一個(gè)有些奇怪的現(xiàn)象。我們前面通過(guò)王虹的例子對(duì)比中西方教育體制的時(shí)候，會(huì)認(rèn)為中國(guó)教育是更苦大仇深的，不管取得什么成就都是被鞭策而不是被鼓勵(lì)，相比之下西方更輕松自由。但在講到影視劇的時(shí)候，卻是反過(guò)來(lái)，中國(guó)更傾向于用喜劇的形式呈現(xiàn)一些負(fù)面情感，而西方則是用更苦大仇深的敘事形式。我覺(jué)得這恰好對(duì)應(yīng)了兩種文化處理情感的方式。

丁欣雨：對(duì)，我們必須用喜劇作為外殼，包括故意說(shuō)反話，讓觀眾自己發(fā)覺(jué)里面的反諷意味，營(yíng)造一種懂的都懂的氛圍。

王鵬凱：而且這些喜劇看完可能覺(jué)得更苦。

鄧喬尹：中國(guó)語(yǔ)境下很多故事都要用happy ending，恰恰對(duì)應(yīng)了前面說(shuō)的，中國(guó)人要長(zhǎng)期壓抑掉這些情緒，你越是想要用樂(lè)觀的心態(tài)去看待它，其實(shí)越是在忽視這些情緒，讓它不被看見(jiàn)。像《匹茲堡前線》，它是想要讓情緒被看見(jiàn)，被真實(shí)地呈現(xiàn)出來(lái)，看見(jiàn)以后，我們?cè)趺慈?yīng)對(duì)它，這個(gè)問(wèn)題就交給了觀眾自己。

王鵬凱：這回到discourage的語(yǔ)境，我看到有人指出，discourage里cour這個(gè)詞根來(lái)源于古法語(yǔ)里的corage（心），有了心，所以有了勇氣和熱情，從這個(gè)意義上看，feeling discouraged也是一種情動(dòng)結(jié)構(gòu)。我覺(jué)得這個(gè)觀察很精準(zhǔn)，它其實(shí)關(guān)涉的是一個(gè)社會(huì)或文化處理情感的方式，它是在鼓勵(lì)還是否定一些負(fù)面情感？這些情感原本是如何在社會(huì)中得到表達(dá)的？這個(gè)時(shí)候，我們是不是可以有一種樸素的愿望，就是通過(guò)discourage這件事，我們能去看到別人的心，也看到自己的心，去思考什么才是更好地對(duì)待每個(gè)人的心靈的方式。