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7月14日晚,深圳林園投資董事長、知名私募投資人林園在騰訊財經直播中分享了對AI投資和嘴巴經濟的看法。
投資作業本課代表整理了要點如下
1、(現在投AI)最后的結果,你要承擔99.8%的風險,甚至100%。
你比如說你今天投了,多少年以后能存活下來的,我看一個都沒有。等你真正想投的時候,它已經是成熟的公司了。
2、大的行業一直都有科技創新,過去100年都有,但是在這上面賺到錢的很少。你不知道哪個公司,至少在行業成熟以前,你能否抓住這一次機會,最后一次機會。
因為它是靠投入的,即使現在賺了很多很多的錢,還要大批量地投入,一直投入到不知道哪一天市場不是它的了,那就歸零了。所以這是我不愿意介入的原因,因為我怕我的資產歸零。
3、所有的行業,如果是靠不斷投入來增加利潤或者產出的時候,它必然會過剩。所以我說的失敗是100%,過剩了就是競爭。
所有行業如此,也不完全是科技,豬價高的時候大家都去養豬,完了,一定會出現豬過剩,這是經濟規律。
4、一個行業要發展必須要有泡沫,必須要有這么多愿意投資的人去投資,它才能大發展。
有泡沫的時候才能賺錢,沒有泡沫,菜市場賣菜的人沒有泡沫,都是靠出賣勞動力,他能賺錢嗎?賺不了錢。
5、現在也是這樣,大家看到芯片什么的都是供不應求,他覺得接下來多少年都是這樣。我不敢肯定,但我預測,我現在感覺到,不在半山腰,也在半山腰以上了。
6、全球的科技股,比如美國的七巨頭,他們未來三年的投資要達到幾萬億美金,但這些投資的未來回報大概只有三千多億美金。而我們所謂的老登股,不需要投入,還整天給你掙錢。
7、消費股在走熊市第三期,我們悲觀了又悲觀,市場也悲觀了又悲觀。我相信我今天說的都是很悲觀的。我說十二年能回本,現在感覺十二年回本,但可能七八年回本是大概率事件,我心里有數。
林園始終堅持投資就要選那些賺了錢能真正落袋為安、不需要靠持續投入來維持增長的公司,并奉行“不賣”的原則。他依然死磕嘴巴經濟,堅定持有消費醫藥。
他強調,投資只要對一次就夠了,不可能次次都對。對于年輕人拿十幾萬去投AI,他表示理解和支持,因為在這個階段,做趨勢的人確實最容易賺錢。但他自己不會介入,他擔憂一旦市場不屬于AI,資產將面臨歸零的風險。
以下是投資作業本課代表(微信ID:touzizuoyeben)整理的精華內容,分享給大家:
我不愿意介入AI,現在投,
面臨風險98.8%,甚至100%
林園:我們做生意,賺了錢是為了能真正拿到,能守得住。這些公司變化太快了,它是靠創新來賺錢的。
科技行業不是現在才有的,過去一直都是這樣,大的行業一直都有科技創新,過去100年都有,但是在這上面賺到錢的很少。
因為你不知道哪個公司,至少在這個行業成熟以前,你能否抓住這一次機會,最后一次機會?
因為它是靠投入的,它即使現在賺了很多很多的錢,還要投入,還要大批量地投入,一直投到不知道哪一天市場不是它的了,那就歸零了。所以這是我不愿意介入的原因,因為我怕我的資產歸零。
我也不想說我今天有錢明天沒錢,我只想要人生就是這個結果。至于那些能抓住這個機會的人,一定有,但是我不想做這樣的人,我不想承擔這個風險。
有風險的事,我不愿意承擔。我知道最后的結果,你要承擔99.8%的風險。
主持人:您覺得現在投資AI是需要承擔99.8%的風險?
林園:甚至100%。我說的是100%。
因為從過去幾十年看,科技公司真正能存活下來的,你比如說你今天投了,多少年以后能存活下來的,我看一個都沒有。等你真正想投的時候,它已經是成熟的公司了。
最后再遇到一個經營不好的時候,或者產品過時的時候,或者方向選錯了的時候,都會是致命的。
所以,作為我們投資人,到底要投什么樣的東西?我就喜歡投了賺了錢你就往兜里放,不需要再投入。長期來說,就是國內AI行業,它的公司競爭力,我相信中國公司的競爭力很厲害,沒有問題。長期是沒問題的,短期它有波動,而且影響還比較大。
碰了一點科技股,反而偷雞不成蝕把米,
現在也沒賣
主持人:承接著風險話題,我知道您本人有一個比較特別的真實經歷。就是雖然您說堅決不碰科技股,但后來還是沒有忍住買了一點點,結果您坦言是愁到睡不著覺。我也想請您給我們直播間的網友們分享一下,您當時這段糾結的心路歷程。
林園:因為配置它是有額度的,我們大概比例很小。如果下跌的話,它會影響心理。就是我本身不干這個事兒的,我為什么沒管好自己又去干這個事兒呢?
主持人:對,那您當時是在什么樣的情況下干了這件事?
林園:當時是政策的需求,也就是說科創板有一個市值的要求,必須是600萬以上基金,你才能參與網下新股申購。所以我就配了一部分,一個基金也就是百分之幾,占的比例不大。
主持人:但是您依然愁到睡不著,核心的還是您前面說的,您覺得這一塊是百分之百的風險?
林園:對,當時就有這個想法:偷雞不成反蝕把米。沒有這個想法也就無所謂了,是吧?一干這個事兒,一下跌了20%,本身我不干這個事也無所謂,一干這個事,你說偷雞不成反蝕把米,這多煩人。
主持人:就是您后來在這一塊有堅持嗎?因為我知道您一直強調一個觀念,就是“不賣”這兩個字挺深入人心的。
林園:這個配置我到現在也沒賣。
主持人:依然是在的。
林園:對,還在。如果我賣了的話,就不能參加那個新股配售了。
主持人:明白。所以大家在這個市場里面的動作,可能是有各種各樣不同的目的,但也是在自己能承受的范圍之內。
林園:還是好的。
任何行業都會過剩,包括AI,
失敗是100%,過剩是競爭
主持人:其實風險這塊聊完,我們把眼光再放長遠一點。問一下林總,您有一個很尖銳的判斷,就是說包括AI、生物科技和新能源,未來可能會走向過剩和同質化嚴重的局面。這是不是您不碰AI的最根本的原因?
林園:行業都是這樣的,最后都會過剩。所有的行業,如果是靠不斷投入來增加利潤或者產出的時候,它必然會過剩。所以我說的失敗是100%——過剩了就是競爭。
主持人:所以在您看來,目前的AI熱,您覺得一定會重演當年新能源一擁而上、最后殺成紅海的老路,您覺得一定會走上這條路?
林園:是的,所有行業都是這樣。也不完全是科技,豬價高的時候大家都去養豬,完了,一定會出現豬過剩,這是經濟規律。
AI泡沫形成中,做趨勢的容易賺錢
主持人:那在從發展期到集中期的過程中,您是覺得絕對不建議在這個過程當中進入市場嗎?
林園:這個過程就是我們通常說的泡沫形成的過程,這個過程是很賺錢的,做趨勢的在這里面很容易賺錢。為什么大家都往前進?資金催生了這個行業的大發展。趨勢已經形成了,一個行業要發展必須要有泡沫,必須要有這么多愿意投資的人去投資,它才能大發展。
房地產行業,為什么全中國的有錢人全是房地產?在過去多少年,就是投、不斷地投,但是總有一天會過時。是的,這是經濟規律。
主持人:所以從您的角度,我理解就是即使中間有機會,但從您個人角度,是不會在這個過程當中去抓住這個機會嘗試一下的?
林園:我不愿意嘗試。因為這種東西,大家說的——作為投資或者不投資也好、投機也好,大家都愿意到那個魚多的地方去,這沒有錯。
有泡沫的時候才能賺錢,沒有泡沫,菜市場賣菜的人沒有泡沫,都是靠出賣勞動力,他能賺錢嗎?賺不了錢。
林園:咱們也不需要為這個事再去爭論,這是經濟規律。但是我所說的,它是要不斷投入的,我反復強調,不光是資金的投入,還有人員的投入。
就像現在我們縱觀全球的一些公司,人員的負擔也是非常大的,不亞于資金的負擔。所以為什么很多東西拐不過彎來,突然一下市場不行了,那一兩年虧損的,可能把你一輩子賺的錢全部虧進去。
主持人:我有點沒理解您說的這個“人員的負擔”,現在在AI領域具體是什么樣的負擔?
林園:因為人員需要投入,搞研發、搞什么都要招一大批人,這一部分就是技術人員的引進。
主持人:對。
林園:對。企業經營者和管理者都會覺得這個市場沒問題,就投、就招人。一旦市場接受不了這么多貨的時候,最后一定要過剩,接受不了的時候,你轉彎的時候,人員工資付不付?那都是高工資的。按照現在的全球勞動法,都是管著老板的(約束老板不能隨意處置這些人員負擔)。總有一天會過剩。
芯片過熱:不在半山腰,也在半山腰以上
主持人:我能不能理解,其實在這個發展過程當中,因為有泡沫,招了很多人員之后,企業的運營成本各方面都在增加?
林園:就像我們做傳統行業也是,比如三年的疫情,這些藥品公司可能也有政府主導的,你多生產。那些愣頭青就招一些人,把一個短期行為看成了一個長期的買賣。
現在也是這樣,大家看到芯片什么的都是供不應求,他覺得接下來多少年都是這樣。我不敢肯定,但我預測——我現在感覺到,不在半山腰,也在半山腰以上了。
雖然任何行業都會過剩,但快消品有保質期,
飽和后會掉頭,所以看好醫藥白酒,
而科技難掉頭
主持人:但是我很好奇,您是一直堅定地持有像您剛剛提到的醫藥、白酒這一塊。按照您的觀點,任何行業都會過剩,但您又看好這些傳統的消費領域。
林園:因為快速消費品有保質期,它能讓企業經營者很快知道市場是飽和了還是多了,他就會收縮。掉頭,就像養豬都不好掉頭,因為豬還是要養幾個月、養一年。但是比如說食品飲料、醫藥,它有保質期,市場不行,那就馬上少生產了,不然要過期了。
主持人:所以您提到傳統的消費領域,它的試錯成本低,或者說馬上可以回過頭來解決過剩的問題,而科技這一塊可能就是大家一直往里加,做加法,要做減法的時候沒有那么快能掉頭。
林園:可以這樣理解。減法就是它判斷不了這個市場到底有多大。比如說AI突然又需要這個芯片,它也是跟著市場走的。我可以肯定英偉達老板也判斷不了,他跟我一樣判斷不了。
他并不是在判斷這個市場,我相信全世界沒有比我高明多少的人,他判斷不了,他也不知道明天是怎么回事。因為我是實實在在參與過的,判斷不了。
總的感受,這些公司的經營者和管理者,他們對市場是非常樂觀的,并沒有實實在在地感受到那種悲觀的情緒。他是樂觀的。就像一個經營者一直賺錢的話,他和一個今天賺明天虧、今天賺明天虧的人,精神面貌是不一樣的,主要是這方面有本質區別。
消費醫藥股價正處熊市第三期,
主持人:比如說像茅臺、像片仔癀,這些您都感受到了樂觀的情緒?
林園:可以這樣理解,他們的意思大致相同,就是我們公司自從上市以來一直是賺錢的。
主持人:但是可能外界的體感會覺得這些傳統行業現在處于一個特別卷的狀態之下。
林園:龍頭企業現在還不至于。現在外界的感受——股民的感受,股價一直在下跌。剛才指數不是跌了百分之二三十?那么這是趨勢。在一定時候,資本市場會——這不是第一次了,其實次次都是這樣——它會有一個低估期,或者大家都不看好,資金不往這上面跑。
就是我們說的,這個行業現在是在走熊市第三期,加速下跌的時候。
主持人:那熊市第三期會走多久?
林園:熊市第三期有個特點,不管是大盤還是某個行業,它會加速下跌,但是時間不會長,因為不可能長期低估。
主持人:那有大概的時間嗎?
林園:這個我判斷不了。所以我們的做法就是這個時候我根本不看,干脆就做烏龜。
主持人:那您可以簡單分析一下,從您的視角看,既然這些公司的股價在下跌,幅度也比較大,那他們為什么可以保持樂觀呢?
林園:保持樂觀是因為他們知道他們公司的價值。作為經營者,他們知道公司的價值。所以我的總體感覺是這些公司比較穩。因為核心問題在于,作為一個企業,他們沒有負債,不是靠投入來賺錢的,賣出去就能賺錢,幾乎看不到什么危機。
傳統公司擁抱AI是大勢所趨,
個人也要如此
主持人:我還有一個問題想追問一下林總。我們也看到現在很多傳統的龍頭白酒、醫藥或者金融公司,都在嘗試結合AI尋找第二增長曲線。您怎么看這樣的發展路徑?
林園:這是所有工業企業或上市公司都存在的問題。因為AI是大趨勢,銷售、成本控制、品質控制都需要這個東西,需要機器去替代人,這是肯定的。
主持人:您也是支持的?
林園:那當然。比如龍頭白酒,他們覺得機器代替人會讓人失業,就明確說盡量用人,因為毛利率比較高,影響不大。但在公司的銷售等方面還是要對應大趨勢,這是必須做的。就像一個人,不用微信支付就沒有現金了,現在大家都不用現金了,你根本沒法生存,這是一樣的,個人也是要擁抱(AI)的。
美國七巨頭追加幾萬億投入,預期回報幾千億;
所謂老登股,不需要投入,還天天賺錢
主持人:我們也知道有一些老的股票,很多投資者是去吃分紅的。所以我想問您,為什么所有人盯著股價漲跌的時候,您偏偏是死磕分紅這件事?您的投資邏輯是什么?
林園:因為這也是特定時候我們做出的選擇。我們要持有,就要看未來的盈利情況。分紅主要還是靠未來的盈利來決定。
我們看這些公司總體感覺還是有保障的,所以就信任管理層——因為他們也不需要再大的投入,跟我們說的科技股完全是兩個概念。
全球的科技股,比如美國的七巨頭,他們未來三年的投資要達到幾萬億美金,但這些投資的未來回報大概只有三千多億美金。但我們所謂的老登股,不需要投入,還整天給你掙錢。
這就是我們過去數十年的總結。賬面上的錢和分紅完全是兩回事,賬上有錢的不見得能分紅,因為他還要投入,都投出去了。
你讓他分紅,他可能還要到銀行貸款,銀行還不見得貸給你,這就是麻煩。好壞一看就知道,我們要投資什么樣的公司。所以我強調分紅很重要。
雖然目前處于熊市第三期,
但消費股七八年回本是大概率事件
主持人:在您的權重里面,分紅是最重要的因素嗎?
林園:作為我們投資來說,非常重要,應該排在第一。
現在經濟是過去幾十年改革開放以來最冷的時候。這時候判斷一個公司真正的試金石,就是賬上有沒有現金。財務數據上叫“錨定資產”,沒有現金就很麻煩。
比如說一年分紅率達到4%,現在持有或者買入,實際上是一回事。十年不增長也分回來百分之四五十了,怕什么?股價再跌,跌沒了也沒關系,這是最差的表現。
我們判斷十年可能在未來五年就能實現,但也有可能十年本金就分回來了,急什么?根本不急。這種可能是非常大的。
我們剛才說了,消費股在走熊市第三期,我們悲觀了又悲觀,市場也悲觀了又悲觀。我相信我今天說的都是很悲觀的。我說十二年能回本,現在感覺十二年回本,但可能七八年回本是大概率事件,我心里有數。
堅定看好嘴巴經濟
過去百年,消費醫藥占企業利潤70%,
主持人:我還想追問,因為林總一直是嘴巴經濟最堅定的代言人,我知道您一直非常推薦喝酒、吃藥。因為傳統板塊之間來回輪動,我想問您為什么會死守消費醫藥,一直不動搖?
林園:因為我知道在過去一百年里,這部分占整個工業利潤的70%。這就是因為他們賺了錢是真正賺到自己兜里了。
不管國外還是國內市場,這兩個板塊的公司沒有破產倒閉的,沒有經營幾十年最后歸零的。這是最主要的原因。
你只要投資這兩個板塊,在A股、境外、美股都是一樣的規律。我相信這種規律還會存在。倒閉不了,經營差的最后也被兼并收購了,當然也有概率,但很小。
投資只要對一次就行,能熬住的底氣是沒負債
主持人:我總結林總的觀點,這是一個非常長期的戰線。包括您剛才說的“十年”,我記得特別深刻。您經常說投資拼的是“熬”,但現在很多年輕人熬不住。所以我想請教您,您這份“熬”的底氣主要來自哪里?
林園:底氣首先是我們沒有負債。最多就是想著股票下跌,但股數沒變少,無所謂,阿Q精神。第二,我在這上面感覺自己能賺到錢,這是毫無疑問的,我相信這一點,因為有這個經歷。
當然,今天去投資科技的人,比如一個年輕人拿了十萬塊錢去搞,我為什么不反對?我知道那個也能發財。
主持人:只是適配不同風格的投資。
林園:人只要一次對就行了,不需要次次都對。你最后死的時候,如果想次次都對,那不得了,全世界的錢都給你賺了。只要有一次就夠了。
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