華為聯(lián)合滴普推數(shù)據(jù)智能方案，對(duì)話周躍峰：今年AI真正找到發(fā)展道路

智東西
作者 楊京麗
編輯 李水青

智東西8月12日?qǐng)?bào)道，今日，華為云與滴普科技聯(lián)合發(fā)布數(shù)據(jù)智能解決方案，面向智能制造、零售等行業(yè)，覆蓋數(shù)據(jù)治理、數(shù)據(jù)工程、模型訓(xùn)練、智能體構(gòu)建及業(yè)務(wù)執(zhí)行等環(huán)節(jié)，推動(dòng)AI進(jìn)一步進(jìn)入企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)流程。

該方案采用“云基礎(chǔ)設(shè)施+企業(yè)智能體平臺(tái)”的組合模式。華為云主要提供算力、存儲(chǔ)和智能體平臺(tái)AgentArts等底層能力；滴普科技則將企業(yè)智能體平臺(tái)DeepWorks與企業(yè)融合數(shù)據(jù)智能平臺(tái)FastData接入其中。

其中，DeepWorks承載智能體、企業(yè)知識(shí)庫(kù)、行業(yè)Skill及任務(wù)編排等能力，F(xiàn)astData主要負(fù)責(zé)企業(yè)數(shù)據(jù)的接入、開(kāi)發(fā)、治理和服務(wù)。

▲數(shù)據(jù)智能解決方案基本框架

該方案首先面向制造和零售行業(yè)。在制造場(chǎng)景中，涉及生產(chǎn)工藝、質(zhì)量管理、設(shè)備運(yùn)維等環(huán)節(jié)；在零售場(chǎng)景中，則涉及經(jīng)營(yíng)分析、商品運(yùn)營(yíng)、門店管理和庫(kù)存補(bǔ)貨等業(yè)務(wù)。

圍繞此次聯(lián)合方案，雙方后續(xù)還將在技術(shù)研發(fā)、品牌營(yíng)銷和市場(chǎng)銷售等方面展開(kāi)合作。

發(fā)布會(huì)后，華為公司董事、華為云CEO周躍峰，滴普科技董事長(zhǎng)趙杰輝與智東西等媒體進(jìn)行了采訪交流。

在采訪中，周躍峰談道，今年AI真正找到了進(jìn)一步發(fā)展和應(yīng)用的道路，即以智能體為中心，通過(guò)智能體服務(wù)生產(chǎn)和生活。在數(shù)據(jù)處理領(lǐng)域，智能體可以幫助人執(zhí)行大量任務(wù)，減少數(shù)據(jù)處理所消耗的人力、物力，進(jìn)一步提升生產(chǎn)力。

▲華為公司董事、華為云CEO周躍峰

他提到，華為云肯定會(huì)進(jìn)入數(shù)據(jù)智能體領(lǐng)域，而華為采取的路徑不是包攬所有環(huán)節(jié)，而是與擁有數(shù)據(jù)能力和行業(yè)經(jīng)驗(yàn)的伙伴共同推進(jìn)。此次合作中，華為云主要提供算力基礎(chǔ)設(shè)施、算力的高效使用及相關(guān)算法支撐，滴普科技則發(fā)揮其在數(shù)據(jù)處理、數(shù)據(jù)治理和行業(yè)實(shí)踐方面的積累。

此外，周躍峰還反復(fù)強(qiáng)調(diào)華為云的開(kāi)放生態(tài)。千行百業(yè)的需求差異巨大，從基礎(chǔ)設(shè)施、模型到智能體和行業(yè)應(yīng)用，不可能由一家公司全部完成。他說(shuō)：“華為如果說(shuō)自己能夠全部做完，要么是在吹牛，要么就是每一部分只能做一點(diǎn)，無(wú)法幫助客戶形成真正的競(jìng)爭(zhēng)力。”

趙杰輝認(rèn)為，產(chǎn)業(yè)AI落地的瓶頸已經(jīng)發(fā)生變化。過(guò)去的瓶頸主要是基礎(chǔ)模型的智能水平和智能體框架的任務(wù)執(zhí)行能力；隨著相關(guān)技術(shù)逐漸成熟，當(dāng)前的核心瓶頸已經(jīng)轉(zhuǎn)向數(shù)據(jù)和算力。

▲滴普科技董事長(zhǎng)趙杰輝

談及產(chǎn)業(yè)AI的商業(yè)價(jià)值，趙杰輝稱，產(chǎn)業(yè)AI本質(zhì)上是一筆經(jīng)濟(jì)賬，持續(xù)創(chuàng)造的價(jià)值必須大于持續(xù)消耗的成本。其中，數(shù)據(jù)決定AI能夠創(chuàng)造多少業(yè)務(wù)價(jià)值，算力則決定其運(yùn)行成本和服務(wù)穩(wěn)定性。

他談道，此前產(chǎn)業(yè)AI的應(yīng)用大多集中在辦公和文檔處理領(lǐng)域，如今正進(jìn)一步進(jìn)入制造工藝、質(zhì)量管理、設(shè)備維修、門店經(jīng)營(yíng)和商品運(yùn)營(yíng)等專業(yè)崗位。但這些專業(yè)任務(wù)不能只依賴互聯(lián)網(wǎng)公開(kāi)數(shù)據(jù)，而要建立能夠被模型和智能體調(diào)用的企業(yè)知識(shí)底座。

在部署模式上，趙杰輝認(rèn)為，頂尖模型私有化部署的成本并非一般企業(yè)能夠承受，云將成為企業(yè)使用AI的重要方式。

以下是本次采訪的實(shí)錄，智東西在不改變?cè)獾幕A(chǔ)上進(jìn)行了編輯。

1、此次發(fā)布會(huì)是否意味著華為正式進(jìn)軍數(shù)據(jù)智能體這一領(lǐng)域？

周躍峰：AI發(fā)展到今年，從過(guò)去AI硬件基礎(chǔ)設(shè)施、模型訓(xùn)練的發(fā)展，到去年各種各樣的大模型出現(xiàn)，我認(rèn)為，今年AI算是真正找到了發(fā)展和應(yīng)用的道路，即以智能體為中心，通過(guò)智能體服務(wù)生產(chǎn)和生活。

在數(shù)據(jù)處理領(lǐng)域，讓智能體幫助人執(zhí)行任務(wù)，是一個(gè)非常重要的方向。數(shù)字經(jīng)濟(jì)中有大量數(shù)據(jù)處理工作，也耗費(fèi)了大量人力、物力，智能體的加入會(huì)極大提升生產(chǎn)力。

因此，華為云肯定會(huì)進(jìn)入數(shù)據(jù)智能體方向。但我們的方式與其他云廠商不太一樣，我們希望華為云成為最開(kāi)放的云，與滴普科技這樣長(zhǎng)期積累了深厚數(shù)據(jù)處理經(jīng)驗(yàn)的伙伴共同發(fā)展。

雙方有各自專業(yè)的分工。華為云主要打造好“硅基黑土地”，做好算力基礎(chǔ)設(shè)施、算力的高效使用，以及對(duì)數(shù)據(jù)智能體相關(guān)算法的支撐。滴普科技則在數(shù)據(jù)處理方面積累了大量經(jīng)驗(yàn)和技術(shù)能力，剛才大家也看到了滴普科技的數(shù)據(jù)智能解決方案和DeepWorks數(shù)據(jù)智能體。

雙方強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)手，能夠更好地服務(wù)客戶，推動(dòng)中國(guó)數(shù)據(jù)治理和數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展。接下來(lái)，我們不僅會(huì)在技術(shù)、品牌方面合作，還會(huì)在市場(chǎng)營(yíng)銷和銷售方面展開(kāi)全面合作。

2、當(dāng)前企業(yè)落地?cái)?shù)據(jù)智能體，面臨的最大瓶頸是什么？

趙杰輝：這個(gè)問(wèn)題不只是數(shù)據(jù)智能體的問(wèn)題。整個(gè)產(chǎn)業(yè)落地AI，本質(zhì)上是讓智能體真正產(chǎn)生生產(chǎn)力，這件事的瓶頸已經(jīng)發(fā)生了很大變化。

去年以前，瓶頸是基礎(chǔ)模型的智能水平，以及智能體框架準(zhǔn)確執(zhí)行任務(wù)的能力，這些技術(shù)還沒(méi)有取得穩(wěn)定突破。

到了今年，隨著基礎(chǔ)模型快速成熟，智能體框架逐漸穩(wěn)定，并在產(chǎn)品中快速應(yīng)用，產(chǎn)業(yè)AI落地開(kāi)始變成一個(gè)經(jīng)濟(jì)性問(wèn)題，即持續(xù)創(chuàng)造的價(jià)值要大于消耗的成本。

這就是Token經(jīng)濟(jì)。創(chuàng)造Token的生產(chǎn)力和業(yè)務(wù)價(jià)值，其本質(zhì)最終是數(shù)據(jù)；同時(shí)還要控制創(chuàng)造業(yè)務(wù)價(jià)值所需要的Token成本，其背后是能夠持續(xù)供應(yīng)的低成本算力基礎(chǔ)設(shè)施。

所以，當(dāng)前產(chǎn)業(yè)AI落地的瓶頸，一是創(chuàng)造價(jià)值的瓶頸，也就是數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)，二是實(shí)現(xiàn)平穩(wěn)供應(yīng)和降低成本的瓶頸，即算力的持續(xù)突破。

3、華為云向滴普科技開(kāi)放市場(chǎng)和營(yíng)銷能力，背后有怎樣的生態(tài)考慮？

周躍峰：每家公司都有自己擅長(zhǎng)的領(lǐng)域。華為云的長(zhǎng)板是能夠更高效地使用基礎(chǔ)設(shè)施，并通過(guò)關(guān)鍵算法支撐行業(yè)解決方案。此外，華為云在面向企業(yè)和行業(yè)客戶的市場(chǎng)營(yíng)銷方面，也有長(zhǎng)期積累。

滴普科技則長(zhǎng)期專注于數(shù)據(jù)處理，在企業(yè)數(shù)據(jù)治理、數(shù)據(jù)應(yīng)用以及利用數(shù)據(jù)創(chuàng)造價(jià)值等方面有深厚沉淀。

華為云希望用AI幫助企業(yè)解決問(wèn)題，但不同行業(yè)需要積累不同的經(jīng)驗(yàn)，光靠華為云是不夠的。因此，我們要與滴普科技等伙伴共同打造面向行業(yè)的解決方案。

同樣，企業(yè)構(gòu)建智能體仍然存在不少困難。例如，企業(yè)如果從零積累Skill等智能體資產(chǎn)和經(jīng)驗(yàn)，或者從一行行代碼開(kāi)始開(kāi)發(fā)，成本都會(huì)很高，因此需要一個(gè)好的智能體平臺(tái)。

滴普科技的DeepWorks沉淀了大量經(jīng)驗(yàn)和Skill。雙方聯(lián)合后，可以幫助企業(yè)更快、更節(jié)省成本地構(gòu)建智能體環(huán)境。企業(yè)不需要分別尋找云廠商和數(shù)據(jù)智能體廠商，再自行完成系統(tǒng)集成。

同時(shí)，這個(gè)平臺(tái)也是開(kāi)放的，可以對(duì)接其他云廠商和其他數(shù)據(jù)治理公司的智能體。

4、這套數(shù)據(jù)智能解決方案的核心應(yīng)用場(chǎng)景是什么？能夠給產(chǎn)業(yè)帶來(lái)哪些價(jià)值？

趙杰輝：核心場(chǎng)景可以分成兩層。第一層是數(shù)據(jù)處理本身，第二層是制造和零售兩個(gè)行業(yè)的具體業(yè)務(wù)場(chǎng)景。

此前，AI產(chǎn)業(yè)落地談得很多，但真正進(jìn)入專業(yè)崗位的案例并不多，大部分應(yīng)用仍集中在辦公和文檔處理領(lǐng)域。

我們剛才展示的兩個(gè)案例中，一家全國(guó)頭部鞋服企業(yè)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了40多個(gè)崗位的替代。這里說(shuō)的是40多個(gè)崗位，并不是替代40名員工。另一家全球頭部裝備制造企業(yè)，則覆蓋了質(zhì)檢、生產(chǎn)工藝和售后維修等專業(yè)崗位。

如果知識(shí)底座中編譯的是制造企業(yè)的數(shù)據(jù)，智能體就可以基于這家企業(yè)的知識(shí)完成任務(wù)；如果編譯的是大型零售企業(yè)的知識(shí)體系，就可以支持店長(zhǎng)、商品運(yùn)營(yíng)等崗位的工作。

所以，第一個(gè)核心場(chǎng)景是持續(xù)進(jìn)化和編譯企業(yè)知識(shí)底座，這是FastData與DeepWorks結(jié)合后的重要能力。在此之上，智能體才可以進(jìn)入制造業(yè)的施工、工藝、質(zhì)量等崗位，以及零售業(yè)的店長(zhǎng)、商品運(yùn)營(yíng)和企劃等崗位。

5、雙方為什么首先聚焦制造業(yè)和零售業(yè)？

趙杰輝：有兩個(gè)原因。首先制造業(yè)占滴普科技收入的51%，零售業(yè)占30%，這是我們最具優(yōu)勢(shì)、積累最深的兩個(gè)行業(yè)。

其次，這兩個(gè)行業(yè)體量足夠大，業(yè)務(wù)門檻也足夠高。制造業(yè)中有圖紙和復(fù)雜的工藝文件，如果不能處理這些數(shù)據(jù)模態(tài)，智能體就只能停留在辦公場(chǎng)景。制造業(yè)的數(shù)據(jù)格式極其復(fù)雜，需要深厚的數(shù)據(jù)處理能力才能轉(zhuǎn)化為Skill。

我們服務(wù)的零售客戶通常擁有數(shù)十個(gè)品牌、數(shù)千甚至上萬(wàn)家門店，以及復(fù)雜的供應(yīng)鏈體系。這類企業(yè)擁有大量數(shù)據(jù)和復(fù)雜業(yè)務(wù)流程，比較適合通過(guò)AI提升效率。

因此，我們選擇最具優(yōu)勢(shì)的行業(yè)和最有價(jià)值的場(chǎng)景，與華為云展開(kāi)深度合作，覆蓋更多客戶。

周躍峰：這兩個(gè)行業(yè)是滴普科技過(guò)去能力較強(qiáng)、積累較深的行業(yè)。但從華為云的角度來(lái)看，我們期待雙方未來(lái)不僅合作這兩個(gè)行業(yè)。

我們會(huì)先聚焦制造和零售，逐步做出成果，再把成功經(jīng)驗(yàn)擴(kuò)展到其他行業(yè)。未來(lái)，雙方的合作一定不會(huì)僅限于制造和零售。

6、在聯(lián)合解決方案中，華為云將為滴普科技提供哪些支持？

周躍峰：主要有三個(gè)方面。

第一，華為云將打造高效的算力基礎(chǔ)設(shè)施平臺(tái)，通過(guò)軟硬件協(xié)同，幫助聯(lián)合解決方案降低成本、提高效率和性能。

第二，華為公司過(guò)去幾年組建了多個(gè)行業(yè)軍團(tuán)，在各行業(yè)積累了較強(qiáng)的市場(chǎng)和銷售能力。針對(duì)雙方重點(diǎn)布局的行業(yè)，華為云將在市場(chǎng)營(yíng)銷和銷售方面支持聯(lián)合解決方案的推廣。

第三，智能體的發(fā)展需要共建生態(tài)。DeepWorks中包含大量行業(yè)資產(chǎn)和Skill，這些資產(chǎn)不能只由華為云和滴普科技沉淀，還需要其他公司及生態(tài)伙伴共同參與。

依托華為云的智能體開(kāi)發(fā)和運(yùn)營(yíng)平臺(tái)，雙方可以匯聚更多數(shù)據(jù)智能資產(chǎn)和生態(tài)能力，進(jìn)一步完善聯(lián)合解決方案。

7、聯(lián)合解決方案將如何突破數(shù)據(jù)和算力兩方面的瓶頸？

趙杰輝：如果把時(shí)間往后看半年或一年，產(chǎn)業(yè)落地AI的核心競(jìng)爭(zhēng)力之一，一定是持續(xù)穩(wěn)定的基礎(chǔ)設(shè)施，這是華為的“硅基黑土地”的優(yōu)勢(shì)。

基于這一基礎(chǔ)設(shè)施，滴普科技可以集中精力創(chuàng)造Token價(jià)值，推動(dòng)制造、零售和數(shù)據(jù)處理等場(chǎng)景落地。因此，第一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)是獲得成本持續(xù)優(yōu)化、能夠穩(wěn)定供應(yīng)的基礎(chǔ)設(shè)施。

第二，AI時(shí)代與過(guò)去的一個(gè)重要區(qū)別是，企業(yè)會(huì)更多地通過(guò)云服務(wù)使用AI。一個(gè)重要原因是，頂尖模型的私有化部署成本不是一般企業(yè)能夠承受的，因此云將成為主要的服務(wù)模式。

未來(lái)，我們會(huì)把華為云作為主要的服務(wù)平臺(tái)，以云服務(wù)作為觸達(dá)和服務(wù)客戶的重要方式。借助華為云穩(wěn)定的基礎(chǔ)設(shè)施能力，滴普科技可以集中精力推動(dòng)AI在制造、零售等產(chǎn)業(yè)中的落地。

8、此次聯(lián)合解決方案與華為云此前原有的解決方案是什么關(guān)系？

周躍峰：此次聯(lián)合數(shù)據(jù)智能解決方案主要面向企業(yè)客戶，幫助企業(yè)管理和處理自身數(shù)據(jù)，并利用這些數(shù)據(jù)提升運(yùn)營(yíng)效率。

以手機(jī)制造為例，一部手機(jī)包含大量零部件，每個(gè)零部件從貨源、生產(chǎn)、供應(yīng)時(shí)間到質(zhì)量情況，都會(huì)產(chǎn)生大量關(guān)鍵數(shù)據(jù)。任何一個(gè)零部件在供應(yīng)數(shù)量或質(zhì)量上出現(xiàn)問(wèn)題，都可能影響最終生產(chǎn)。

因此，供應(yīng)鏈數(shù)據(jù)管理對(duì)大型制造企業(yè)至關(guān)重要。這也是滴普科技長(zhǎng)期關(guān)注制造業(yè)、能夠?yàn)榭蛻魟?chuàng)造價(jià)值的原因。此次聯(lián)合方案面對(duì)的就是這類場(chǎng)景。

華為云此前已經(jīng)在多個(gè)行業(yè)打造行業(yè)AI夢(mèng)工廠，并與生態(tài)伙伴共同打造不同的聯(lián)合解決方案。數(shù)據(jù)智能聯(lián)合解決方案也會(huì)進(jìn)入智能制造等行業(yè)AI專區(qū)，讓更多集成商伙伴和客戶了解并采用這套方案。

9、滴普科技希望借助華為云的哪些能力增強(qiáng)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力？

趙杰輝：華為云的市場(chǎng)營(yíng)銷和銷售能力覆蓋全球。滴普科技仍處于快速發(fā)展階段，與華為云聯(lián)合拓展市場(chǎng)，肯定比我們單打獨(dú)斗更有優(yōu)勢(shì)。

一方面，雙方合作可以幫助滴普科技快速擴(kuò)展市場(chǎng)，提高客戶服務(wù)的范圍和深度。基于更多客戶需求，我們也可以持續(xù)優(yōu)化產(chǎn)品。

另一方面，未來(lái)的產(chǎn)品應(yīng)當(dāng)優(yōu)先通過(guò)云提供服務(wù)。在AI時(shí)代，云平臺(tái)最重要的能力是提供AI算力基礎(chǔ)設(shè)施，并持續(xù)優(yōu)化成本。

長(zhǎng)期來(lái)看，華為云在這方面具有很強(qiáng)的優(yōu)勢(shì)。基于華為云，滴普科技可以持續(xù)構(gòu)建更符合產(chǎn)業(yè)需求、能夠解決產(chǎn)業(yè)問(wèn)題的智能體，并形成更多落地案例。

10、華為云提出打造“最開(kāi)放的云”，這里的“開(kāi)放”具體指什么？

周躍峰：打造開(kāi)放的云不僅是華為云的戰(zhàn)略選擇，也是未來(lái)AI實(shí)現(xiàn)行業(yè)落地必須選擇的一條道路。

AI真正發(fā)揮作用，必須與千行百業(yè)的具體場(chǎng)景結(jié)合。華為云不可能全面了解所有行業(yè)，最多只能對(duì)部分行業(yè)有相對(duì)深入的認(rèn)識(shí)。

在AI解決方案中，從存儲(chǔ)、算力、網(wǎng)絡(luò)、容器調(diào)度，到模型、智能體平臺(tái)和行業(yè)解決方案，華為也不可能獨(dú)自完成所有工作。

如果我說(shuō)華為自己能夠全部做完，要么是在吹牛，要么就是每一部分只能做一點(diǎn)，無(wú)法幫助客戶形成真正的競(jìng)爭(zhēng)力。

因此，華為云需要在模型、智能體、生態(tài)和行業(yè)解決方案等方面廣泛與伙伴合作，而不是所有產(chǎn)品都自己做、所有市場(chǎng)都自己占據(jù)。

華為云不僅有打造開(kāi)放云的決心，也有這樣的基礎(chǔ)。我們的目標(biāo)是打造好國(guó)產(chǎn)化的“硅基黑土地”，讓更多模型在上面得到應(yīng)用，讓更多智能體服務(wù)于不同的行業(yè)。

只要協(xié)同好伙伴，服務(wù)好滴普科技等有能力的戰(zhàn)略合作伙伴，華為云的“硅基黑土地”和開(kāi)放生態(tài)戰(zhàn)略就能夠落地。