年近80歲的易中天，為什么用百萬積分做一部AI精品電影？｜專訪

這不是“老先生趕AI熱潮”

是如何用AI把傳統(tǒng)文化故事

進行現(xiàn)代化創(chuàng)新落地

文 | 子路

編輯 | 佛耶戈

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AI超創(chuàng)圈子越來越擴大了。

7月10日，由易中天老師監(jiān)制、田子編劇、貓大人愛睡大覺（劉書文，下簡稱“貓大人”）導演的AI精品電影《莊子的世界》之《夢蝶》在抖音獨家播出。

上線3天，播放量破百萬，貓大人賬號漲粉10萬+。

這是一支頗見科技感與哲思表達的AI影像作品，未來世界的女主被算法束縛，衣食住行、甚至戀愛生活都被數(shù)據(jù)操控成標準模樣。她終于崩潰，跌入一場由蝴蝶、露珠、森林、鯤鵬與算法之網(wǎng)編織成的幻夢。

從成片似乎很難想象，這是一支改編自《莊子·齊物論》中“莊周夢蝶”寓言的作品。兩千多年前的故事，竟然以這樣當代、科幻的方式落地，AI還能這么玩？

很多觀眾都在追問，年近80歲，半生研究文學、歷史、哲學等的易中天，為什么突然選擇涉足AI影像？他如何看待AI技術的發(fā)展，想實現(xiàn)什么樣的目標？

【FoST未來敘事】有幸提前看到成片，并獨家專訪《夢蝶》監(jiān)制易中天老師及田子、貓大人三位主創(chuàng)，請他們分享了作品的創(chuàng)作理念、制作歷程，以及正在開發(fā)的《莊子的世界》系列IP。

從左至右：編劇 田子，學者、作家、《夢蝶》監(jiān)制 易中天，導演 貓大人愛睡大覺，原畫師 阿況

令我意外的是，易老師的想法非常“潮流”：他并不排斥AI，也有親身上手抽卡、做片子的想法；并且足夠謙遜，在采訪一開始就聲明《夢蝶》是田子、貓大人兩位創(chuàng)作者的作品，自己不能搶奪年輕人的冠名權(quán)。

這恰好解釋了他在項目中的位置：提供莊子的思想底座、為創(chuàng)作者判斷方向，具體影像世界則徹底放手給年輕人來完成，共同探索“經(jīng)典+AI”的可能性。

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用AI做莊周夢蝶，關鍵在于我們怎么理解莊子思想的精髓。

《夢蝶》全片8分鐘，采用了標準的電影三幕式結(jié)構(gòu)：女主被算法控制、入夢化蝶感受自由、直面束縛并選擇真實自我。

第一幕是循序漸進的，從睡眠、穿著、交通、上班等各種生活細節(jié)勾勒出一個被算法管控的世界：你的喜好不重要，算法會根據(jù)大數(shù)據(jù)對你的定義，強制你選擇“標準完美”。

女主顯然是一個向往自由、不愿被規(guī)訓的角色，她會把無意畫錯的一筆改成蝴蝶特別的尾羽、不走近路是想看別的風景、青春期熱愛搖滾、會打扮成酷酷的非主流。但在算法時代，一切“出格”的選擇都會被強制修改。

這種被壓迫的恐怖終于在下班后徹底爆發(fā)：女主已達適婚年齡，被算法強制配對約會。如果連真愛都無法選擇，那她作為人的尊嚴還存在嗎？

許多網(wǎng)友都共鳴了女主的崩潰，被催婚催育的時候，你我又何嘗不是被社會時鐘支配的提線木偶。

有趣的是，“算法指婚”這個極具當下性的矛盾創(chuàng)意，是易中天提出來的。田子表示：

易老師很尊重我們的創(chuàng)作，確定主題之后基本不會干預故事。我跟貓大人關于故事線、作品創(chuàng)意有爭執(zhí)時，就會找易老師“評評理”。

易老師說你們這么寫挺有意思，但是要強調(diào)觀眾壓迫感的普適性，就像被強制相親這種。這個是我們之前沒想到、也不太敢去碰的東西，易老師給了我們一個特別重要的方向。

易老師笑了，他表示自己上網(wǎng)經(jīng)常看到催婚、相親這些話題，也想到了自己身邊的案例。

上海人民廣場就有個非常有名的相親角，全是家長們在那兒討價還價。那我想這大概是一種比較普遍的焦慮吧，能觸達不同年齡段觀眾的共鳴。

叛逆女主有過自己的鐘情對象

這個細節(jié)，恰恰體現(xiàn)了易中天對《夢蝶》乃至整個《莊子的世界》AI精品電影思想底座的核心主張。

“去年底我們立項做AI精品電影，首先確定的就是一句話：做中國經(jīng)典故事的現(xiàn)代闡述。

我非常不喜歡“偽古典”，一說中國風就是水墨。水墨當然也行，但中國傳統(tǒng)繪畫風格多了去了，還有青綠山水、工筆、唐卡、敦煌壁畫……為什么只有水墨？”

在他看來，中國傳統(tǒng)文化的精髓不在于表現(xiàn)形式，而在于思想。莊子的思想核心就是自由、真實，不被定義。

在道的體系里，蝴蝶也好、莊周也好，都不重要。各個事物之間可以互相轉(zhuǎn)化，用現(xiàn)代科學觀點來表達，甚至可以理解為量子糾纏。

在這個主題下，我們兩個創(chuàng)作者表現(xiàn)得非常好，他們把這個有點抽象的思想概念放到了現(xiàn)代年輕人的具體生活語境里，我很驚喜。

選擇標準的完美，還是有瑕疵的真實？

至于為什么要做AI，易中天的回答也很有個人風格，“我是怕得老年癡呆癥。”

他并不避諱自己對機器的心理障礙，不會開車、也不認識車（的品牌），就連1997年第一次用電腦打字，都是平時幫自己把手稿輸入電腦的太太去午睡、偶然嘗試了一把，慢慢從“一指禪”敲拼音到熟練使用。

這種對新事物的好奇，同樣延續(xù)到了當下面對AI浪潮的沖擊里。

我好歹還是一個愛學習的人，也不喜歡做重復的事。現(xiàn)在有個機會和年輕人一起做AI，其實我是很自私的，能從他們身上吸到一點青春氣息、學到一些新科技，這就可以延緩我的衰老。

但這也不意味著學者易中天對AI的全然擁抱，他表示已經(jīng)見識到了一些語言大模型的“胡說八道”。

做學術研究時，他常同時詢問三個以上模型，再回到紙質(zhì)書逐頁核對，因為模型會編出不存在的書名和頁碼。AI可以幫助檢索，但最終判斷必須由人完成。

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不同于當下AI影像創(chuàng)作主流的“便宜、快速”敘事，8分鐘的《夢蝶》做了半年，在海螺AI上消耗了120萬Token。

數(shù)字背后，是一種近乎笨拙的、死磕精神下的精細化制作。

從成片就能看出，《夢蝶》有很多快節(jié)奏鏡頭剪切，背后必然是龐大的素材量與別出心裁的畫面設計。這時候真的能用上網(wǎng)友常說的那句：作者和AI說的話堪比天書。

貓大人表示，這半年其實他做了很多次返工。

一個是因為視頻模型持續(xù)迭代，不想畫面剛完成就顯得落后；另外，他總想找到更特別、別人沒做過的畫面呈現(xiàn)方式，會不斷推翻自己，直到找到更合適的切鏡、特效和構(gòu)圖。

比如女主騎車過馬路那段戲，自行車噪聲、紅綠燈亮滅、行人的統(tǒng)一動作都跟隨音樂卡點，用機械秩序沉浸式表現(xiàn)所有人對算法的服從。

這在制作上其實很難，觀眾看到的10秒畫面，背后可能是由100個、200個素材碎片組成。

田子也感嘆于貓大人的執(zhí)著，有時早上睡醒打開賬號，會發(fā)現(xiàn)貓大人一夜之間為一個鏡頭反復抽卡了上千次。

我說我天，這一晚上怎么了？但從內(nèi)容質(zhì)量上我們也反復驗證，這樣做是有必要的。

蝴蝶飛行鏡頭同樣困難，AI數(shù)據(jù)庫里儲存了大量人類等常規(guī)形象的訓練數(shù)據(jù)，但原創(chuàng)蝴蝶形象的自由飛行、微距運動和復雜轉(zhuǎn)向燈缺少成熟范式，需要雕琢的部分更多。

貓大人介紹，《夢蝶》里的蝴蝶、電子屏等都是采用“手繪+AI”的方式制作的，來保證整個畫面的一致性與流暢運動。易中天老師尤其對這段運動鏡頭印象深刻：

從城市生活過渡到蝴蝶穿梭在綠色夢幻世界那個地方，就是哇，好牛啊，非常棒，很有反差的視覺沖擊力。

聲音部分則回到電影工業(yè)，團隊邀請了電影級配音、音效、后期混音老師，反復雕琢配音細節(jié)，工作室群的版本編號最后都變成了“第N版”。

值得一提的是，《夢蝶》配樂特邀了曾操刀《黑神話：悟空》音樂的50-100人專業(yè)交響樂團星舟愛樂樂團全程現(xiàn)場演奏錄制，適配作品的宏大效果。

其中小提琴樂手是著名小提琴演奏家唐韻老師，2010年回國時，他獲贈了中華基金會提供的1636年尼古拉·阿瑪?shù)傩√崆俚氖褂脵?quán)。這把400多歲、價值超2000萬的小提琴AI配樂首秀，獻給了《夢蝶》。

事實上，這也是AI影像行業(yè)里首次采用交響樂團來呈現(xiàn)作品。AI影視作品的專業(yè)化，或許在此刻又向前走了一步。

兩位主創(chuàng)在制作標準上達成一致，AI不代表便宜、也不代表輕松取巧，反而是給了主創(chuàng)突破傳統(tǒng)影視限制、實踐全新影像語言的機會。貓大人表示：

我們不認為AI會取代傳統(tǒng)行業(yè)，只是肯定會讓影視行業(yè)變得更好。過去我們做一個閉眼動畫建模都要一兩個月，現(xiàn)在幾分鐘就完事兒了。

節(jié)約了這么多時間，我們就可以創(chuàng)造出更優(yōu)質(zhì)、更創(chuàng)新、更百花齊放的作品，要不甚至覺得有點對不起AI。

主創(chuàng)在《夢蝶》配樂現(xiàn)場

易中天老師很感嘆，AI模型進步速度太快了，短短半年，新推出AI影像質(zhì)量都已經(jīng)有了翻天覆地般的飛躍。

但本質(zhì)上，作品質(zhì)量還是取決于導演的選擇，有些可能是過得去就行。我們兩位主創(chuàng)老想做最好的，這一點就非常好，他能夠把現(xiàn)在AI的技術運用到極致。

雖然我不能替他們說，但我相信他們兩位是想做作品的，而非商品。做作品的最低標準就是自己不遺憾，問心無愧。

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雖然付出了遠超市場均值的努力，但易中天團隊并沒有對播出結(jié)果抱以太強的預期。

田子形容，三個人像“一個班主任帶著兩個學生做暑假作業(yè)”，沒有誰急著用一個項目證明自己。

包括作品定位“AI精品電影”，也不是要高舉高打。團隊最初稱它為“AI微電影”，卻在交流中經(jīng)常被誤解“噢最近AI短劇是挺火”，所以團隊希望用“AI精品電影”來區(qū)分內(nèi)容形態(tài)。

《夢蝶》的畫面特效細節(jié)水平很高

易中天更是保持了一種莊子式的松弛感，在他看來，這就是一場AI的藝術實踐，并沒有一個標準路徑與答案。

莊子就是這樣，不被定義。甚至兩位創(chuàng)作者要表達的是什么？我宣布我不知道，我也不認為我知道的就正確，觀眾們可以隨意解讀。

說實話，我擔心的不是有爭議，是沒爭議。真正悲哀的不是被人批評，是人家都懶得批評你、你不值得被批評。觀眾還愿意搭理咱們，就算是批評，也該滿足了。

但既然選擇做這件事，那就還是要認真做的。易老師透露，《夢蝶》之后，團隊還有完整的《莊子的世界》系列AI精品電影正在開發(fā)中。

為什么選擇莊子？

易老師最初半開玩笑地回答：“因為《莊子》里有很多動物。”動物多，天然適合動畫與AI的想象力。

但更深一層的原因是，莊子的很多觀點與今天的社會情緒直接相通。他將其概括為真實而自由地活著，以及道的面前萬物平等。

比如《莊子·外篇》的《秋水》，黃河河伯看著秋天的洪水很得意，見到北海若海神就望洋興嘆了，海神又說我和天下比一樣渺小，沒誰可以藐視誰。

《夢蝶》中已經(jīng)出現(xiàn)了《逍遙游》里的鯤

以及《莊子·齊物論》里的萬物秉性、沉魚落雁的出處，《莊子·至樂》里魯侯養(yǎng)鳥的故事等，都可能進入后續(xù)開發(fā)，但難點依然在轉(zhuǎn)化。

易中天團隊也考慮通過學生工作坊等形式吸納更天馬行空的創(chuàng)意，他在上海國際電影節(jié)的AI工作坊里看到，有創(chuàng)作者把“子非魚安知魚之樂”的濠梁之辯，改成兩條魚討論岸上的人是否快樂。

這個角度讓他很興奮。經(jīng)典故事的價值不靠復述維持，新的創(chuàng)意和表現(xiàn)手法才能讓它重新進入當代生活。

易中天老師在上海國際電影節(jié)

自從AI影像技術大爆發(fā)以來，我們已經(jīng)看遍了各種四大名著魔改故事。也許在全世界AI工作流上的每一秒鐘，都有一個AI孫悟空正在生成。

我非常高興看到，這次資深學者、影視人與AI的連環(huán)碰撞，將中華五千年豐沛的故事種子庫撕開了一道口子，有更多充滿哲思與想象力的故事，即將登場。

至于《莊子的世界》后續(xù)開發(fā)計劃，易老師笑著表示，“莊子本人從來不做計劃。”

《夢蝶》特寫出現(xiàn)了《曹操》《逍遙游》等彩蛋

他過去寫作有個習慣，想不到全書的第一句話就無法真正動筆。如今，《夢蝶》就是《莊子的世界》、也是易中天走進AI世界的第一句話。

這部AI精品電影沒有替莊子下結(jié)論，也沒有替觀眾規(guī)定答案。它完成的，是一次謹慎、認真又帶著好奇心的開場。

采訪最后，我問易老師，如果對《夢蝶》做一句寄語，您會說什么？他想了很久，為作品留下了這樣一句：

“愿每一位觀眾，都能從這部電影里看見自己的蝴蝶。”