北京
按： “MindCode 閉門會”僅限進群粉絲參加，無回看，偶有總結，比如本期（48期）。 本期我們邀請了嘉賓 前IBM、京東產品經理，公眾號【產品二姐】主理人 姬閣閣（二姐） 本期閉門會文字轉錄 37000 字，經整理后約 3600 字，還原現場1%的精彩，但仍然十分精彩。
01 裸辭的契機：從“工具人”到“研究者”
文兄：二姐，跟大家打個招呼吧。
產品二姐：大家好。我是二姐，80 后，在 2021 年第一次接觸生成式 AI。2023年，裸辭 All in AI。
文兄：2023 年為什么會決定裸辭？當時有什么契機嗎？
產品二姐：種子其實在 2021 年就種下了 。當時我在京東，第一次看到模型給賣香皂的商家自動生成廣告詞，雖然只是個邊緣產品，但那種“點一下就寫進去”的體驗讓我覺得特別神奇。
到了 2022 年底 ChatGPT 出來，我當時在一家做區塊鏈的外企，已經非常厭倦上班當“牛馬”和工具人的狀態了 。2023 年 7 月，我開始在公司“朝九晚五”，把所有的業余時間都拿來研究AI，老板很不爽，不久后就找我協商離職，我就離開了。
文兄：哈哈哈哈，正常上下班反而被看做是消極怠工。離職后，對接下來沒工作的狀態有過擔心嗎？
產品二姐：沒有，我當時特別堅定，已經做好了“連續兩年零收入”的最壞打算。辭職前，我給自己列了一個長長的清單，全是從興趣出發的選題，比如：“AI 來了，我該如何跟 13 歲的女兒對話？” 。當時滿腦子都是這些有意思的探索，完全沒考慮過怎么靠它賺錢。
02 深度沉淀：Excel 里的神經網絡與知乎的十萬字
文兄：裸辭之后，你那份“不以賺錢為目的”的清單是怎么落地的？
產品二姐：那段時間我像回到了大學，每天跑圖書館。我把從 1956 年人工智能誕生前后，一直到七八十年代的古早論文全看了一遍 。為了把這些吃透，我用 Excel 手搓了一個神經網絡，還嘗試用畫漫畫的形式把 AI 的歷史和原理畫出來。我甚至去深挖過 Hinton 和另一位獲得諾貝爾獎的物理學家之間的理論關系 。這種“費曼學習法”對我后來理解大模型的底層邏輯幫助極大。
文兄：這些深度的研究后來是怎么對外輸出的？
產品二姐：一開始我有種社交恐懼，不想讓人知道我沒上班，就偷偷在知乎上寫，前后大概寫了十萬字，賬號升到了 9 級 。
雖然知乎沒給我帶來直接收入，但它幫我收獲了一個極度可靠的技術合伙人。他看了我的文章找過來，我們在辭職后的第二個月就一起去參加了 AI 黑客松，從此建立了非常牢固的合作關系 。
文兄：看你的收入曲線，這段時間開始上升了，是因為影響力溢出了嗎？
產品二姐：對，周圍人知道我在研究 AI，開始找我做咨詢。比如我們協助一家做無人駕駛礦車的頭部企業，做了一整套 AI 戰略規劃。
后來，一位名下有兩家上市公司的老板通過文章找到了我。我們聊 AI 時代的“寒武紀爆發”聊得很投機，他就把我“招安”進去做內部孵化 。
03 戰略路徑的評估邏輯：在大廠內創中識別“偽技術紅利”
文兄：在那家上市公司孵化期間，你們做出了什么產品？
產品二姐：我們做了一個叫“Chat to API”的產品。因為大公司微服務改造后，內部流落著上萬個接口，我們的理念是：用自然語言去尋找和編排這些接口 。
文兄：這聽起來是個極具商業價值的 TO B 場景。
產品二姐：想法很好，但現實很殘酷。這種中間態產品很容易被底層模型淹沒，比如后來的 MCP 協議就直接覆蓋了這種需求。
雖然產品沒大成，但我們在獨立辦公室里把微調（Fine-tuning）、造數據、評測數據的全流程都跑了一遍 。當時為了低成本調用 API，我們特意用了一個 0.5B 的小模型去微調 。
文兄：自己從頭走了一遍微調的結論是什么？
產品二姐：結論就是，你不必走這一圈（笑） 。微調的擬合效果確實好，但泛化能力極弱。如果硬要追求低成本用小模型，結果就是極度低效。所以“Chat to API”最后落地時，我們還是老老實實換回了大模型 。
文兄：孵化結束后，你們又出來做了企業培訓？
產品二姐：對，這得益于我之前在極客時間做了一門 69 塊錢的課《成為 AGI 產品經理》。那門課雖然沒賺多少錢，但極大地擴大了我的 B 端影響力。
很多大企業為了消耗年度培訓預算，會直接照著極客時間的課表采購。當時市面上講“大模型產品經理”的課極少，HR 看到我這門課，就會找過來。我們最高峰時給幾家上市公司做了上百人規模的定制化培訓 。
04 出海：紅海的陷阱與產品“推廣前置”設計
文兄：這之后，你們轉戰出海做獨立站了？
產品二姐：對。7 月份后培訓需求斷崖式下跌，DeepSeek 帶來的第一波學習熱潮也被企業消化完了 。于是我們去做了出海，結果迎面撞上了一道極其殘酷的墻。我們一上來就選了個技術門檻極高的賽道：美股股票分析 。
起因是幫朋友跑開源的 trading agent 測股票，盲目自信地就開始產品化了 。我們天真地定了個目標：全球幾十億人，6 個月撈 50 個訂閱用戶總行吧？結果一兩個都沒撈到，唯一買單的還是個國內朋友友情贊助 。
我們以為去 X（Twitter）上到處發小廣告就是做推廣，直到后來撞了墻，才知道什么叫 SEO 。
文君：趙君，你也是做出海的，你來聊兩句。
趙君：我覺得這是產品經理轉型的典型坑。大家往往太重視產品構建，卻沒有把推廣路徑想清楚。或者說，不是從推廣出發去構建產品，而是從純粹的產品執念出發，我也踩過這樣的坑 。
產品二姐：趙君說得太對了。產品經理很容易陷入“只要產品好就能賣出去”的執念 。但商業的本質是：一瓶普通白開水，在山腳下 5 毛沒人買，背到山頂上，10 塊錢都有人搶 。
文兄：關于賽道競爭，趙君你有什么看法？
趙君：賽道選擇其實是個灰度。我會刻意避開顯性的大詞、熱搜詞，因為那種詞很難長期守住排名，除非你有一個團隊去卷 。我個人更喜歡細水長流，找一些小的關鍵詞，雖然慢一點，但站得住。
產品二姐：所以我現在的策略就是“下沉”。拿著最強的模型去挑戰最難的場景（比如幫股民穩定賺錢），這是不現實的 。當用戶的訴求遠低于技術本身的能力時，才是好生意。
比如那家 40 億美元估值的視頻公司，他們不卷好萊塢翻譯，而是去給傳統企業做那種死板的內部培訓視頻，因為那些客戶的要求遠低于他們的技術上限 。
05 策略轉向：業務下沉與社會末梢的生意
文兄：能具體舉個你們接觸到的“下沉”場景嗎？
產品二姐：比如我們接了一個口腔假牙制造商的項目。當時我們很不理解：為什么現在還需要 OCR（光學字符識別）做錄入？
到了現場才發現：這家廠商對接的是上千個鄉鎮級的小門診。醫生給病人做假牙，就是在紙上畫個圖，手寫備注“11 號牙、鈦金材質”，然后拍照發給廠商 。你讓這些小診所老板去用一套擁有 50 個字段的復雜系統錄入？根本不可能。廠商為了留住客戶，只能雇人手動錄入這些手寫單據。你看，這就是 AI 能直接降本增效的“末梢場景” 。
文兄：這種小需求反而是剛需。
產品二姐：還有更小的。有次我去打印店，看到老板在嘆氣。他在對著Excel 表格，把人名挨個粘貼到三角形桌簽的排版文件里，粘了幾百張。我直接說：“我給你做個工具，Excel 傳上去一鍵排好。”老板立馬爽快下單定制。這其實比我們在全球市場上苦求一個包月訂閱要容易得多 。把 AI 傳導到社會神經的最末梢，中間會誕生無數的枝杈。
06 流量資產化：如何用“漁網思維”做矩陣？
文兄：來，說說你們最近在做的 book2skills。
產品二姐：這個產品就是典型的“SEO 視角倒推”。如果按傳統思路，肯定覺得要給“愛看書的人”做工具。但現實是，書籍的生命周期極長，種類繁多 。
我收錄一萬本經典書，每本書用 AI 衍生寫 5 篇博客（比如《一本書讀懂財報》如何落地成技能），那我跟 Google 之間就建立了 5 萬個長尾鏈接 。這是一個長期的、網絡式的流量資產。
馬國強（群友）：二姐，這番話太戳我了。我也在做工具站，做了 10 個互不相干的站，看哪個詞熱就上哪個。最近被 Google 判定為低價值內容，流量全斷了，焦慮到想回去上班 。
產品二姐：千萬別做互不相干的單點突破。你要把產品做成一張互相借力的“漁網” 。
比如我們最近圍繞 Claude Code 做了一系列站：分析站點、SDK 站、Rust 版本站。我們把這幾個站跟 book2skills 里的業務場景做交叉鏈接 。10 個網站內部互相引流，這種網絡效應是呈平方級放大的 。
趙君：補充一個變現的坑。我個人非常討厭廣告變現（如 AdSense），因為它把你核心的收入命脈完全寄托在一個中心化平臺的審核上，風險太大 。我現在寧愿死磕用戶直接付費，哪怕慢一點，心里踏實 。
文兄：馬國強覺得訂閱難，是因為一直把用戶當成“人”。我提個新角度：book2skills 的目標用戶或許根本不該是人，而是 AI Agent。你可以做一個“元技能”，當全網的 Agent 遇到問題時，它會自動調用你的網站找答案 。
07 結語：產品發布不等于上線
Gwent（群友）：現在有了 AI 編程助手，產出很快。我是該做到 60% 就發布，還是打磨到 80% 再發？
產品二姐：首先，“發布”不等于向公眾開放。你自己用 AI 批量做 20 個視頻發出去看數據反饋，也是一種發布 。
其次，現在從 60% 到 80% 的門檻極低。像 v0.dev 或 Google AI Studio 能直接生成前后端一體架構 。為了加速，我們自己抽象了一層 AI Base，把所有 SaaS 必備的訂閱付費模塊全封進去了，新產品直接調取 。
文兄：我補充一個極端的標準：最核心的“發布”根本不是產品上線，而是“定價并收錢” 。只有真金白銀的買單，才是市場最強烈、最真實的反饋。
產品二姐：最后，我想聊聊我這張看似波動很大的“收入曲線”。大家千萬不要把它解讀成焦慮，能展現給大家，是我接納波動，擁抱不確定性的“松弛感”。
傳統職場提供的是一種系統的假性安全，這種線性增長的終點，往往是中年后因缺乏議價權而產生的結構性墜落。而創業是在亂序中構建自己的系統。
那段所謂的“零收入期”，其實是你積攢“認知復利”的黃金期。其價值遠遠超過了一份按月發放的工資單。當你穿透了那個拐點，你所擁有的資產將不再受限于你的肉身。當你理解了這種“先抑后揚”的生長邏輯，你就不會再被短期的波動所干擾。
文兄：功不唐捐。今天聊了快兩小時，感謝二姐和趙君。閉門會按慣例戛然而止，我們下期見！
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附：會后，大家的"一句話總結"選登
*僅選登少部分，沒被選登的不代表不好，反正被選登的也沒有獎品
琳： 深入社會末端，做自己能力能覆蓋的事情 。
韓旭：做好產品是起點，GTM很重要，pricing很重要。
Q銘：面向推廣去開發。在一個人經歷中，更加確信每一個人都有自己的路，并且那條路的方向只有自己才能走出來。
Xone：在這個信息爆炸的時代，能分辨什么值得關注，什么該忽略，比什么都重要 。
麗麗：OPC 啟動項目也需要做行業調研，驗證是否有真實付費用戶，避免自嗨。
信華：做一個事情一開始可以很小，同時要想，如果這個事可以復制N個，撒網出去會不會有網絡效應 。 二姐今晚的內容講得很接地氣，我想了很久她出發的動力，除了有一個好搭檔外，還有對復利的想象力和創造力帶來的積極性。
素小秦：世界上有兩種重要的能力，一種是構建東西，一種是賣東西；兩個都很難，但AI時代讓普通人有機會同時擁有它們；既然兩個能力要兼具才能有效創造價值，那就意味著，一開始就要從推廣的角度構建產品；而如何有效地推廣，你可以考慮多點開花，結成網絡。
羽涅：1.了解AI發展史很重要，越早了解，受益越早，有復利效應； 2. 現在做產品或者工具，除了to user還可以考慮to agent 。
*以上參會者發言均非現場逐字還原，勿作演繹。
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