國內前無古人的500萬銷量爆款，對話制作人：沒有捷徑可走

摸著石頭過河。

文/以撒&耳朵

《盛世天下》女帝篇上線前，很多人都猜到它會銷量不錯。但應該很少有人想到，它的成績會漲得這么快且夸張。

僅僅21天時間，《盛世天下》宣布系列銷量突破500萬套，創下了真人實拍互動影視作品全球銷量的最高紀錄。各種劇情切片、角色剪輯，也在社交平臺上持續刷屏，在海外市場尤其是韓國地區一度爆火。從各個角度來說，這款產品在國內的互動影視賽道，都算是前無古人的爆款了。

今天上午，《盛世天下》還分別在騰訊視頻的PC端和移動端都上線了H5版本。在傳統影視平臺上，這應該也是互動影視頭一次亮相。

關于女帝篇的分析，我們已經有過兩次討論，第一次，聊的是它選擇了一條多難的路；第二次，聊的是這條路為什么不可替代。想必大家對它的內容、意義也都比較熟悉了。

這一次，我們則是和《盛世天下》總制作人Demi 聊了聊。說實話，一開始葡萄君抱著一貫的行業對話思路，想挖一挖 New One Studio 到底有什么方法、認知，才在互動影視這一塊連出爆款、創造歷史。

但實際上，Demi 給我們的答案好像完全反過來——他們的很多優化、開發決策，其實沒大家想象中那么計較性價比，只要體驗不到位就會繼續磨。換句話說……這產品之所以品質高，更多是熬出來的。

光說熬這個字，甚至可能還不夠。Demi就在對話中向我們提到，制作女帝篇的這9個月，他們每天都像打仗一樣。她自己一天工作十幾個小時，每天要做的決策不計其數……直到上線前一天，他們還在緊張地打磨產品里的細節。

一個沒有可參考對象的品類，《盛世天下》是怎么打贏這一仗的？

以下是葡萄君和Demi的對話，為便于閱讀，內容有所調整。

01

像打仗一樣的九個月

葡萄君：女帝篇上線前那段時間，你們焦慮嗎？

Demi：當然焦慮。只是當時顧不上去想這些，每天都像打仗一樣緊鑼密鼓地推進。

葡萄君：為什么會像打仗一樣？

Demi：女帝篇的上線時間，比我最初預估的還要晚幾個月。主要是因為我們在體驗過Demo之后，發現了一些可以優化的地方。

所以我們花了幾個月籌備、做后期、封測，根據反饋繼續調整敘事節奏、優化互動體驗，還在產品策劃和游戲性上新增了一些功能……這部分又花了四五個月。

而且除了用戶能直接看到的內容，我們還有很多開發層面的工作。比如視頻素材全部放在云端之后，還要想辦法在保證清晰度的同時，把文件壓縮到足夠小，讓不同網絡環境下的用戶都能流暢體驗。這同樣需要時間和人力去優化。

葡萄君：你們怎么判斷一個細節要不要優化？

Demi：更多來源于站在用戶視角的真實感受——這里的情緒是不是符合預期？“我”知不知道自己現在要做什么？目標清不清晰？代入感夠不夠強？我們會確保每一個劇情節點，用戶都很清楚這些事。

不管是畫面、音樂、UI，還是一些輔助信息，只要目標感還不夠明確，我們都會不斷優化，很多細節一直改到上線前一天才最終完成。

但這些改動的標準，其實都很難量化。所以我們會把自己代入一個全新的用戶，假裝不知道后面的劇情，站在第一次體驗的角度去看。

葡萄君：但靠“感受”來判斷，會不會陷入無休無止的修改？

Demi：還好。因為每遍我都會把整體劇情分成不同的劇情模塊來體驗。如果覺得某個模塊有問題，就會繼續往下拆解問題出在哪里。

是節奏拖沓，還是劇情吸引力不夠？是信息交代得不清楚，還是用戶做互動的時候沒有判斷依據？把這些問題列出來，依次解決掉，再進入下一模塊。

葡萄君：所以女帝篇這約1000分鐘的體量，算是你們修修補補堆出來的嗎？

Demi：那倒沒有。一開始規劃時，女帝篇的體量就是媚娘篇的兩倍，節點劃分也是跟著故事走的——比如感業寺是伍元照人生的重要分岔點，分成上下兩部，也對應她人生的不同階段。女帝篇是從進入后宮到走入朝堂，再到登上權力巔峰的篇章，人生經歷更豐富，內容量自然更大。

后來新增的內容，更多也是在提升精彩程度。如果只是單純增加內容量，節奏和代入感卻不好，那體驗反而會降低。

葡萄君：這種不停迭代、加內容的習慣，對你們來說會是麻煩嗎？

Demi：不停迭代是我們團隊一直以來的創作狀態，我們不會單純僅按照原計劃做完就結束，很多靈感會在產品迭代期突然冒出來——可能是下班開車，甚至是睡前迷迷糊糊的時候某個想法突然迸發：這里剪輯手法是不是還能增加一個創意？這里是不是可以增加一個UI提示語或策劃一個新的功能體驗，讓用戶更有沉浸感？在產品調研階段，我們還會分析試玩用戶的需求，在符合產品內核的情況下，盡可能地去實現和滿足。

回頭復盤，我覺得這更多還是經驗積累問題。畢竟這個品類沒有成熟案例可以參考，我們之前也沒做過這個題材，很多經驗都是邊做邊摸索出來的。

葡萄君：哪個靈感是夢里夢到的？

Demi：最初版本里，女帝登基前，女主是在大殿外聽完群臣要求她還政后，慢慢走回書房坐下沉思再進入夢境，而且這個夢境最開始也只有前兩重，沒有第三重與自己的對話。

我在體驗 Demo 時，總覺得這里情緒沒有推到極致——一來，面對巨大情緒沖擊不應該平靜地轉身走回書房再緩慢進入夢境；二來，第二重夢境（由眾多曾經的對手刺激并喚醒女主）之后，女主便振作清醒來，邏輯成立，但情緒并沒有推到最高潮。經過優化之后，我們索性改成她在大殿外聽到眾人的高呼（在巨大的刺激之下），人即陷入恍惚瞬間黑屏，隨后由禮治的畫外音響起，把女主，也把觀眾帶入夢境。

同時，我們還增加了一重夢境，即第三重夢境，由太后時期的自己和剛入宮的自己有了一番碰撞，最后是由自己幫助自己，臺詞以“我曾說見天子庸之非福，如今我要見的是我自己”結束，這里有兩重含義，既暗示自己即將成為天子，同時也在傳遞困境面前，直面自己初心的精神內核。自此，才有了上線之后，大家比較喜歡的三重夢境的設計。

葡萄君：劇情方面的打磨可以理解，但是像之前說的陣營結算圖，真的有必要作為一個功能單獨開發嗎？

Demi：有。這種差異化的輔助敘事，是互動影視相比傳統影視劇或者其他游戲類型，能給到的一種獨特體驗。

以高揚這個角色為例，她的下線讓很多用戶還沉浸在悲傷的情緒里。這時陣營界面的微小變化，能讓情緒有一個延宕，把這份感動和遺憾放大，當她的頭像變成灰色，給整個敘事增加沉浸感。我們的同學自己體驗到這一幕時，都覺得特別感傷，眼淚都流下來了。

02

體驗是唯一的判斷標準

葡萄君：我自己有個感受：你們好像特別希望讓游戲里的選擇有更多意義，比如會把選擇和他們的性格、經歷掛鉤。像這些額外的功能，是你們經過商業價值評估之后決定做的，還是覺得本來就應該做？

Demi：我們倒沒有時時刻刻去衡量商業價值，也不會每加一個功能，都算一遍它值不值得——第一，這樣決策效率太低；第二，沒有人能明確告訴你，這樣做是對還是錯。

所以最后，我們還是會回到一個最簡單的標準：我作為用戶，能因為這個優化獲得更好的體驗嗎？如果能，我們就去做。對我們來說，在有限的時間和成本內，這就是唯一的判斷標準。

葡萄君：這可能也是產品和作品之間的區別吧——產品很多時候更偏向商業邏輯，用數據和決策說話；而作品更多靠創作者的主觀體驗和感受去驅動。但這顯然是一件特別耗心力的事兒，團隊會不會因此更容易分心？你怎么保護大家創作時的專注性？

Demi：我倒沒有刻意去做什么。我們本來就是小團隊，溝通鏈路短，管理也比較扁平。整個過程中，幾乎沒有什么時候需要專門去動員大家，大家都卯足了勁希望能把作品做出來推出市場。

每天開會也好、協作也好，我們討論的基本都是同一件事：這里還有什么問題，該怎么解決。我們最大的煩惱也不是累，更多是覺得某個地方體驗還不夠好，但暫時還沒想到最好的解決辦法。

葡萄君：女帝篇制作期間，你的一天大概是什么工作節奏？

Demi：做《盛世天下》這幾年，我基本每天都會工作十幾個小時，周末很多時候也在開會，盯配音、對各種方案等。每天睜開眼，腦子里想的就是今天有哪些任務必須完成。

到了公司之后，我會先把當天要完成的目標列出來，一項項推進。比如今天哪一個章節要過剪輯，配音和配樂做到什么程度，特效Review 能不能通過，如何返修，各項美術資源該如何優化……其實每天做的事情都差不多-----劇情及版本體驗有沒有變得更好。

葡萄君：這么多麻煩事，都要你一件一件把關？有沒有可能多幾個主創幫你分擔？

Demi：當然，只是這方面的人才真的比較少。在我們之前，這個賽道沒有這種體量、投入規模的同題材作品真正上線過。包括我自己，也一直在摸著石頭過河。

不過我并不覺得，這是因為團隊缺少經驗。恰恰相反，我們團隊每個人都很有天賦，在各自領域都比我更專業。整個項目，本身就是所有人一起探索、一起成長的過程。

比如媚娘篇里高揚回憶那段，原來兩人初相識在樹下的對話，讓我感覺他們之間有互相吸引，但卻缺乏心靈相通的感受。后來我自己寫了一版對話，給編劇肉肉打了個樣，展示我想象中，這一段對話應該往哪個方向走，最后真正落地的版本，就比我最初寫的更好。

葡萄君：經過這個項目，你們團隊有成長嗎？

Demi：有，而且很明顯。一方面，我能感覺到大家的抗壓能力更強了，完成了很多原來以為完不成的挑戰。回過頭來看，這樣一個沖破阻撓、打破規則的故事主題，不光在影響我們的用戶，本身也給了我很多力量。

另一方面，我們也在協作上變得特別默契。比如以前討論劇情優化時，我往往需要把自己的想法講得特別細。但現在經常是：我覺得某個地方感覺不太對，甚至還說不清具體問題是什么的時候，團隊同學就開始很默契地做好幾種方案，大家再一起討論哪種體驗最好。

葡萄君：這恐怕是內容團隊最核心的能力了吧——把一種抽象的審美和品味，轉化成能落地的內容。

Demi：對，提出意見其實不難。不管是用戶測試、CE，還是各種用戶試玩，我們都能收到很多真實、直觀的反饋。但怎么把這些感受拆解出來，再轉化成具體可執行的優化方案，才是內容創作團隊真正需要解決的問題，也是我們的核心競爭力。

03

走出新手村之后

葡萄君：女帝篇在海外，尤其是在韓國市場的表現非常好，這在你們預期之中嗎？

Demi：韓國市場的反響也挺超我們預期的，時常會有很多驚喜。去韓國辦線下見面會時，不少人沒抽到門票，就一直等在場館外面久久不愿離去，用戶寫給我們的信里也有很多真誠的心里話。

當時有個韓國主播上臺，禮泰的演員擁抱他時，他腿一軟直接跪到了地上，我都驚呆了……畢竟是不同國家、不同文化，我們也沒有想到用戶會這么熱情。

后來很多韓國網友還在評論區調侃，說他可真聰明——你看他腿這么一軟，禮泰扶他起來時，他還可以抱第二次。看來，我們的用戶也都很幽默。

采訪時還有位用戶的言語讓我很感動，她說《盛世天下》陪她走過了人生最低谷的一段時間，讓她重新獲得了一種堅定的力量，慢慢走了出來。知道自己的作品能對別人的人生產生一點積極影響，對創作者是一件特別暖心的事，會覺得自己做這份工作的意義又多了一點。

葡萄君：這可能也是國產互動影視，第一次在海外有這么大影響力吧。這會影響你們之后對海外市場的看法嗎？

Demi：會，至少會讓我們更有信心。很多內容型產品其實沒有那么強的地域區分，只要內容真的能打動人、和用戶產生共鳴，它就有機會跨越語言、文化和成長環境，被更多人接受。

葡萄君：這次的爆火，會不會更多是因為海外用戶對古裝/古偶題材感興趣，換個載體就不一樣了？

Demi：這肯定是原因之一，但絕對不是唯一。古裝題材的作品一直很多，但并不是每個作品都能被不同國家的受眾喜歡。歸根結底，還是要看內容本身能不能和人產生共鳴，能否給用戶帶來真情實感的體驗。

葡萄君：你有沒有想象過，有一天互動影視會像電影、電視劇一樣，成為一種大眾娛樂形式？

Demi：我當然希望會這樣。《盛世天下》的意義，也不一定只是賣了多少份，而是能讓更多以前沒有接觸過互動影視的人，開始關注這個品類。

如果它能吸引更多人才、資金、團隊進入這個賽道，把這個行業做得越來越成熟，到最后，這個品類就有可能慢慢發展起來，成為一種非常大眾的娛樂方式。

葡萄君：你們之前提到，互動影視現在只是剛走出新手村。那在你看來，距離真正成熟還有多遠？

Demi：現階段，我沒有特別關注宏大的事情。整個行業未來會怎樣、互動影視會發展成什么樣，很難下太多結論。

一方面，是因為樣本還太少。雖然還有預研其他題材的作品，但是我們真正發行的作品也只有兩部。真正接受市場檢驗、拿到足夠反饋的數據，其實還遠遠不夠。在這樣的基礎上，就去總結整個行業的方法論，我覺得還有點早；

另一方面，相比去討論整個行業，我更愿意先把眼前的作品做好。等真正做過更多項目、拿到更多市場反饋之后，再回頭總結經驗，那時的結論會更真切一點。

葡萄君：這個品類未來最大的挑戰可能會是什么，足夠好的劇本？

Demi：不光是互動影視，放眼全球的內容行業，好劇本都是最難解決的問題，也一定是前期最需要花時間打磨的環節，幾乎沒有捷徑。因為一個作品最終想表達什么、最后會長成什么樣子，在劇本階段就已經決定了大方向。后續你可以優化，但很難從根本上推翻。

葡萄君：互動影視這種形式本身，會不會也給了你們很多限制？

Demi：所有創作者都會面臨各種各樣的限制。我們能做的，就是在規則范圍內給用戶最好的體驗。

只不過，它確實比普通影視劇門檻高很多，不管是成本、人力還是所需的專業能力。而且大家對這個品類的認知還沒那么成熟，很多人覺得，做一個帶選項的劇本就是互動影視，但真正做下來才會發現，它遠比想象中復雜。

隨著越來越多作品出現，我相信整個行業的經驗會不斷積累，制作效率也會越來越高。同時，我也不覺得，做完這個項目下一個項目就會輕松很多。因為市場、生產方式，還有用戶的口味都在變，這種不斷摸索學習的狀態，未來可能會一直持續下去。

游戲葡萄招聘內容編輯，

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