專訪王連升:撕裂“紙面責(zé)任”的皇帝新裝,重建信任穿透力的價(jià)值閉環(huán)
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受訪者簡(jiǎn)介:王連升,中國(guó)電子工業(yè)標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)協(xié)會(huì)社會(huì)責(zé)任工作委員會(huì)戰(zhàn)略合作部部長(zhǎng)、研究員,全球電子協(xié)會(huì)亞洲可持續(xù)發(fā)展委員會(huì)副主席,中國(guó)綠色供應(yīng)鏈聯(lián)盟綠色金融專委會(huì)創(chuàng)始委員兼副秘書長(zhǎng),廣東省企業(yè)可持續(xù)發(fā)展研究會(huì)企業(yè)社會(huì)責(zé)任專委會(huì)副會(huì)長(zhǎng),北京ESG研究院專家,瑞典國(guó)家外交部CSR與可持續(xù)發(fā)展特邀訪問(wèn)學(xué)者。主導(dǎo)編制了SJ/T 16000《電子信息行業(yè)社會(huì)責(zé)任指南》等行業(yè)關(guān)鍵標(biāo)準(zhǔn),連續(xù)六年主導(dǎo)“中國(guó)電子信息行業(yè)企業(yè)社會(huì)責(zé)任治理水平評(píng)測(cè)”,累計(jì)覆蓋兩千余家企業(yè)。構(gòu)建了以“責(zé)任閉環(huán)”為哲學(xué)本體論、“價(jià)值沉默”為戰(zhàn)略方法論、“CSR為魂,ESG為體”為價(jià)值論的完整思想體系,發(fā)表全球政產(chǎn)學(xué)研用社會(huì)責(zé)任實(shí)踐應(yīng)用研究400余篇。2025年榮膺全球電子協(xié)會(huì)亞洲ESG杰出個(gè)人獎(jiǎng)。
訪談手記
2026年6月,北京西郊。窗外永定河一如既往地“不聲不響,但你知道它在走”。
坐在記者對(duì)面的王連升,剛剛結(jié)束了一場(chǎng)長(zhǎng)達(dá)三小時(shí)的內(nèi)部研討。面前放著一本寫滿批注的SJ/T 16000標(biāo)準(zhǔn)草案,咖啡杯早已涼透。
全球ESG正經(jīng)歷一場(chǎng)深刻的“信任危機(jī)”:不同評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)對(duì)同一家公司的打分“打架”,資本市場(chǎng)追捧的ESG分?jǐn)?shù)到了供應(yīng)鏈管理中“失靈”。生態(tài)環(huán)境部相關(guān)負(fù)責(zé)人在不同場(chǎng)合多次直言,部分企業(yè)“熱衷于形式主義,說(shuō)得熱鬧但做得少,借用ESG進(jìn)行過(guò)度營(yíng)銷,而不是真正將其作為推進(jìn)自身綠色低碳和可持續(xù)發(fā)展的路徑和舉措”。ISSB主席特別顧問(wèn)張政偉更是擲地有聲:“若僅流于ESG形式主義,則應(yīng)旗幟鮮明地反對(duì)。”
然而,“反對(duì)形式主義”的口號(hào)喊了多年,形式主義不僅沒(méi)有消失,反而在評(píng)級(jí)競(jìng)賽的催化下愈演愈烈——報(bào)告越做越厚,評(píng)級(jí)越卷越高,供應(yīng)鏈最深處的工人依舊在超時(shí)加班。
帶著對(duì)這道鴻溝何以形成、何以彌合的追問(wèn),本刊專訪了這位被外界稱為“撕裂‘皇帝新裝’的人”的研究員。
一、三種“責(zé)任表演”:當(dāng)合規(guī)成為免責(zé)的藝術(shù)
記者:王老師,開門見山。當(dāng)前全球ESG領(lǐng)域最令您焦慮的現(xiàn)象是什么?
王連升:(沉吟片刻)最令我焦慮的,是我稱之為“三種責(zé)任表演”疊加而成的系統(tǒng)性失靈——我把它歸納為 “符號(hào)合規(guī)”“評(píng)級(jí)驅(qū)動(dòng)”和“風(fēng)險(xiǎn)隔離” 。
這三者疊加在一起,構(gòu)成了一套精巧的系統(tǒng):報(bào)告精美、評(píng)級(jí)光鮮、法律合規(guī)——但供應(yīng)鏈最深處的真實(shí)問(wèn)題紋絲未動(dòng)。這就像一個(gè)體檢報(bào)告各項(xiàng)指標(biāo)都顯示“健康”的人,卻有慢性病纏身多年。
記者:能否具體拆解一下這三種“表演”?
王連升:先說(shuō) “符號(hào)合規(guī)” 。現(xiàn)在很多企業(yè)做ESG,本質(zhì)上就是“報(bào)告即盡責(zé)”:發(fā)一本厚厚的報(bào)告,里面充斥著“我們致力于”“我們承諾”“我們計(jì)劃”,看上去很有誠(chéng)意,但真正可量化、可驗(yàn)證、有追溯機(jī)制的實(shí)質(zhì)性行動(dòng)少之又少。更糟糕的是,當(dāng)你追問(wèn)一級(jí)供應(yīng)商之外的二級(jí)供應(yīng)商的情況,很多企業(yè)給出的回答是三個(gè)字—— “收集中” ——而且這個(gè)狀態(tài)在報(bào)告里已經(jīng)保持了四年。
再說(shuō) “評(píng)級(jí)驅(qū)動(dòng)” 。全球有超過(guò)600套ESG披露標(biāo)準(zhǔn)。我不否認(rèn)評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)在推動(dòng)ESG主流化方面的貢獻(xiàn),但現(xiàn)在的問(wèn)題是 “為分?jǐn)?shù)而非績(jī)效”在管理——企業(yè)專門成立團(tuán)隊(duì)研究評(píng)級(jí)模型的權(quán)重、優(yōu)化填報(bào)口徑,分?jǐn)?shù)上去了,碳排放沒(méi)下來(lái)。最可悲的后果是,高評(píng)分成了企業(yè)自我正當(dāng)化的借口——“評(píng)分那么高,難道還不能說(shuō)明我們負(fù)責(zé)任嗎?”可評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)的邏輯與供應(yīng)鏈實(shí)質(zhì)責(zé)任之間存在一個(gè)根本性的裂縫——你可以在問(wèn)卷上勾選“我們有供應(yīng)商行為準(zhǔn)則”并得分,但這份準(zhǔn)則在實(shí)際采購(gòu)訂單里執(zhí)行了沒(méi)有,不扣分。
第三是 “風(fēng)險(xiǎn)隔離” 。跨國(guó)公司普遍的做法是讓供應(yīng)商簽一份行為準(zhǔn)則,然后就可以宣稱“我們已經(jīng)盡到了責(zé)任”。一旦出事,那是供應(yīng)商的獨(dú)立行為。這其實(shí)是利用合同做了一道“防火墻”,把真正的責(zé)任擋在了品牌方的大門外。
記者:您反復(fù)使用“表演”這個(gè)詞,會(huì)不會(huì)太重了?
王連升:不是我要用重詞,是現(xiàn)象本身就是如此。我記得很清楚,在參與某次產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈溯源調(diào)研時(shí),我面對(duì)著一堆漂亮的供應(yīng)商審核清單,上面密密麻麻標(biāo)注著“通過(guò)RBA評(píng)估”“通過(guò)ISO認(rèn)證”之類的標(biāo)簽。但從我拿到的那份工人匿名問(wèn)卷來(lái)看,卻是完全不同的另一番景象——超長(zhǎng)加班、工資克扣、拒絕病假。那一刻我意識(shí)到一個(gè)問(wèn)題:我們可能正在見證一場(chǎng)巨大的‘責(zé)任表演’ 。
記者:您提到的“評(píng)級(jí)驅(qū)動(dòng)”現(xiàn)象,學(xué)術(shù)界也有類似發(fā)現(xiàn)。研究表明,ESG評(píng)級(jí)分歧越大的企業(yè),越傾向于進(jìn)行象征性的ESG披露,而越少在實(shí)質(zhì)績(jī)效上做出改進(jìn)。評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)在方法論層面的系統(tǒng)性差異是引發(fā)分歧的動(dòng)因之一。不同的評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)對(duì)同一家公司經(jīng)常給出矛盾的分?jǐn)?shù)。這似乎印證了您的判斷——評(píng)級(jí)本身正在成為問(wèn)題的一部分,而非解決方案。
王連升:完全正確。當(dāng)評(píng)級(jí)脫離了對(duì)實(shí)質(zhì)責(zé)任的追問(wèn),它就從一個(gè)衡量工具變成了一個(gè)可以被“優(yōu)化”的游戲規(guī)則。
二、“CSR為魂,ESG為體”:為什么方向比數(shù)據(jù)更重要
記者:您最被熟知的論斷是“CSR為魂,ESG為體”。二者之間究竟應(yīng)該是什么關(guān)系?
王連升:坦率地說(shuō),我觀察到當(dāng)前業(yè)界對(duì)ESG的理解普遍存在一種 “技術(shù)化迷思” ——企業(yè)忙于計(jì)算碳排放指標(biāo)、編制冗長(zhǎng)的披露報(bào)告,卻漸漸忘記了這些工作的根本目的是什么。許多企業(yè)的ESG實(shí)踐是被資本市場(chǎng)倒逼出來(lái)的,關(guān)注的是如何填報(bào)表、如何獲得更高評(píng)級(jí),而忽略了企業(yè)究竟要為社會(huì)創(chuàng)造什么價(jià)值。更糟糕的是,傳統(tǒng)的CSR往往被窄化為慈善捐贈(zèng)或公益項(xiàng)目,游離于核心業(yè)務(wù)之外,最終淪為營(yíng)銷話術(shù)。
所以我提出 “CSR為魂,ESG為體” 這個(gè)辯證關(guān)系。CSR回答了“我們?yōu)槭裁匆觥保瑸閼?zhàn)略提供價(jià)值導(dǎo)向和溫度;ESG為價(jià)值落地提供可量化的框架和標(biāo)尺。CSR是“魂”,為企業(yè)發(fā)展提供價(jià)值導(dǎo)向和溫度;ESG是“體”,為理念落地提供可量化的框架和標(biāo)尺。魂體相融,方能同頻共生。
記者:但您將CSR定位為“魂”,ESG定位為“體”,是否有些“重C輕E”的嫌疑?在當(dāng)前資本市場(chǎng)環(huán)境中,E(環(huán)境)議題吸引了絕大多數(shù)注意力。
王連升:這個(gè)問(wèn)題很有洞察力。很多人誤以為“CSR為魂”意味著把CSR放在凌駕于ESG之上的位置,其實(shí)不然——這是一體兩面、相互嵌入的關(guān)系。E(環(huán)境)議題之所以在資本市場(chǎng)中獲得更多關(guān)注,是因?yàn)樗钊菀琢炕⒆钊菀着c財(cái)務(wù)風(fēng)險(xiǎn)建立傳導(dǎo)鏈條;但這絕不意味著S(社會(huì))和G(治理)不重要,恰恰相反,它們是企業(yè)能夠持續(xù)踐行環(huán)保使命的組織基礎(chǔ)和人力資源保障。
在“責(zé)任閉環(huán)”模型中,E、S、G三者之間是相互嵌入、彼此生成的有機(jī)關(guān)系:卓越的治理(G)是基石,為環(huán)境績(jī)效(E)和社會(huì)價(jià)值(S)提供制度保障。主流ESG框架常將E、S、G視為三個(gè)并列的“維度”或“支柱”,這種認(rèn)知在實(shí)踐上極易導(dǎo)致資源的分散投入與戰(zhàn)略的碎片化。而“責(zé)任閉環(huán)”模型的核心洞見在于——企業(yè)的責(zé)任不是一個(gè)“點(diǎn)”上的合規(guī)動(dòng)作,而是一個(gè)從戰(zhàn)略制定到執(zhí)行落地、再到反饋改進(jìn)的完整閉環(huán)。
三、“價(jià)值沉默”:在喧囂時(shí)代重構(gòu)核心競(jìng)爭(zhēng)力
記者:您還提出了一個(gè)很有意思的概念——“價(jià)值沉默”。怎么理解?
王連升:(笑)這個(gè)概念源于我對(duì)當(dāng)下商業(yè)環(huán)境的觀察:信息越泛濫,信任越稀缺;聲音越喧囂,真正的價(jià)值越沉默。
“價(jià)值沉默”不是不作為,而是一種 反直覺的競(jìng)爭(zhēng)范式——以“默”為“進(jìn)”。在今天這個(gè)ESG評(píng)級(jí)滿天飛、信息披露競(jìng)賽白熱化的時(shí)代,真正可持續(xù)的核心競(jìng)爭(zhēng)力,從來(lái)不在排名和分?jǐn)?shù)里,而在你能不能在利益相關(guān)方心中建立起‘可被信任’的共識(shí)。
記者:但“沉默”在當(dāng)今商業(yè)世界中似乎是一種奢侈。企業(yè)如果不發(fā)聲,就會(huì)被競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手搶占話語(yǔ)權(quán)。
王連升:這正是最大的誤區(qū)。 “價(jià)值沉默”不是不說(shuō)話,而是不隨波逐流地說(shuō)。它源于古典政治哲學(xué)的智慧——審時(shí)度勢(shì)、韜光養(yǎng)晦、厚積薄發(fā)。我把這套思想概括為“一個(gè)辯證、兩大支柱”——以“CSR為魂,ESG為體”的價(jià)值論實(shí)現(xiàn)工具理性與價(jià)值理性的統(tǒng)一;以“責(zé)任閉環(huán)”重塑企業(yè)可持續(xù)發(fā)展的系統(tǒng)哲學(xué),以“價(jià)值沉默”重構(gòu)企業(yè)在喧囂時(shí)代的核心競(jìng)爭(zhēng)力生成路徑。
記者:這套思想體系聽起來(lái)很有東方哲學(xué)的韻味。
王連升:是的。我一直在做的工作,就是把中國(guó)古典戰(zhàn)略智慧與當(dāng)代全球性的可持續(xù)發(fā)展議題相結(jié)合。中國(guó)國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)化的根本出路,既不在于“敵對(duì)”,也不在于“卑躬屈膝”,而在于以 “學(xué)習(xí)者”的姿態(tài)真誠(chéng)吸納全球經(jīng)驗(yàn),以“研究者”的嚴(yán)謹(jǐn)將產(chǎn)業(yè)實(shí)踐上升為系統(tǒng)化知識(shí)體系,以“實(shí)踐者”的謙遜在每一次標(biāo)準(zhǔn)推進(jìn)中積累成敗得失。
未來(lái)的企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力,或許正取決于其在喧囂中保持‘價(jià)值沉默’的定力,以及在閉環(huán)中履行‘完全責(zé)任’的能力。
四、標(biāo)準(zhǔn)化不是“鐵籠”,是“語(yǔ)言的統(tǒng)一”
記者:您主導(dǎo)編制了SJ/T 16000《電子信息行業(yè)社會(huì)責(zé)任指南》。標(biāo)準(zhǔn)在您看來(lái)扮演什么角色?
王連升:標(biāo)準(zhǔn)化不是枷鎖,是語(yǔ)言的統(tǒng)一,讓綠色有據(jù)可依,讓可持續(xù)發(fā)展可以度量。電子信息行業(yè)有三大特點(diǎn)——產(chǎn)業(yè)鏈長(zhǎng)、供應(yīng)鏈深、環(huán)境影響廣。一部手機(jī)涉及上千個(gè)零部件、數(shù)百家供應(yīng)商。這意味著電子信息企業(yè)的責(zé)任半徑極長(zhǎng)——你不能只看自己的工廠,還要看供應(yīng)商、供應(yīng)商的供應(yīng)商。
SJ/T 16000-2026從2016版的基礎(chǔ)指引,演進(jìn)為融合“CSR為魂、ESG為體”三位一體思想體系、涵蓋十大主題113項(xiàng)指標(biāo)的全產(chǎn)業(yè)鏈履責(zé)框架。從責(zé)任治理、技術(shù)創(chuàng)新與應(yīng)用、員工權(quán)益、安全與健康、綠色發(fā)展、誠(chéng)信運(yùn)營(yíng)、產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈、消費(fèi)者關(guān)系、鄉(xiāng)村振興以及社區(qū)參與和發(fā)展等方面,明確了電子信息行業(yè)履行社會(huì)責(zé)任的主要領(lǐng)域與核心要求。
記者:標(biāo)準(zhǔn)制定中最難的是什么?
王連升:最難的是 把國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)與中國(guó)的本土實(shí)踐深度結(jié)合。我不贊成兩種極端——一種是把國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)當(dāng)“絕對(duì)真理”盲目跟從;另一種是把國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)當(dāng)“技術(shù)壁壘”完全對(duì)抗。
2025年,中國(guó)牽頭制定發(fā)布國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)285項(xiàng)。但比數(shù)量更重要的是質(zhì)量——標(biāo)準(zhǔn)不能只是紙面上的條文,必須能穿透到供應(yīng)鏈的最深處。
記者:穿透到供應(yīng)鏈最深處——這讓我想到您提出的“信任穿透力”這個(gè)概念。
王連升:對(duì)。ESG的終極考場(chǎng),不是評(píng)級(jí)分?jǐn)?shù),而是信任穿透力——你能不能穿透一層又一層供應(yīng)鏈,讓最深處的人感受到責(zé)任的存在?真正的競(jìng)爭(zhēng)力,從來(lái)不在評(píng)級(jí)分?jǐn)?shù)里,而在信任穿透力中。
五、中小企業(yè)的“責(zé)任困境”與“破圈之道”
記者:在您的評(píng)測(cè)中,中小企業(yè)表現(xiàn)如何?
王連升:根據(jù)“2024—2025年度電子信息行業(yè)企業(yè)社會(huì)責(zé)任治理水平評(píng)測(cè)”,雖有中國(guó)電科、蘋果、臺(tái)達(dá)、松下電器等CSR治理水平達(dá)到五星,仍有超過(guò)200家(占比51.2%)受評(píng)企業(yè)得分低于60分。這意味著在履責(zé)水平提升方面存在廣闊的“追趕空間”。
中小企業(yè)面臨的是 “三缺”困境——缺資金搭建ESG體系、缺專業(yè)人才、缺市場(chǎng)激勵(lì)。但 “CSR為魂”恰恰是中小企業(yè)的機(jī)會(huì)——因?yàn)镃SR本質(zhì)上關(guān)乎的是企業(yè)的價(jià)值取向和戰(zhàn)略選擇,而不是規(guī)模大小。
記者:中小企業(yè)既缺資源又缺能力,如何破局?
王連升:我倡導(dǎo)鏈主企業(yè)實(shí)現(xiàn)三個(gè)轉(zhuǎn)變——從“合規(guī)成本”到“價(jià)值創(chuàng)造” :不要把ESG看作應(yīng)付監(jiān)管的成本,而要把它看作進(jìn)入全球市場(chǎng)的“準(zhǔn)入證”和產(chǎn)品溢價(jià)的來(lái)源;從“單向管控”到“雙向賦能” :不要只是要求供應(yīng)商合規(guī),更要通過(guò)培訓(xùn)、技術(shù)共享等方式幫助供應(yīng)商提升ESG能力;從“局部?jī)?yōu)化”到“系統(tǒng)重塑” :把ESG實(shí)踐從內(nèi)部的環(huán)保措施,升級(jí)為貫穿研發(fā)、生產(chǎn)、回收的全生命周期系統(tǒng)革命。
誰(shuí)能率先系統(tǒng)性地建設(shè)社會(huì)責(zé)任治理體系,誰(shuí)就能在客戶信任、品牌聲譽(yù)和市場(chǎng)準(zhǔn)入等方面獲得先發(fā)優(yōu)勢(shì)。
六、信任危機(jī)與未來(lái)之路
記者:最后,您對(duì)ESG的未來(lái)怎么看?
王連升:我認(rèn)為ESG正站在一個(gè)十字路口。全球有超過(guò)600套ESG披露標(biāo)準(zhǔn),信息披露越來(lái)越豐富,評(píng)級(jí)越來(lái)越高——但 “紙面責(zé)任”與“實(shí)質(zhì)責(zé)任”之間的鴻溝,如果不能彌合,整個(gè)ESG運(yùn)動(dòng)將面臨一場(chǎng)信任危機(jī)。
記者:如何彌合這道鴻溝?
王連升:三個(gè)層面。 第一,從“工具理性”回歸“價(jià)值理性” 。企業(yè)需要回答一個(gè)根本問(wèn)題:我們?yōu)槭裁匆鯡SG?是為了填報(bào)表、拿評(píng)級(jí),還是為了真正解決社會(huì)和環(huán)境問(wèn)題? 第二,從“為分?jǐn)?shù)管理”轉(zhuǎn)向“為績(jī)效管理” 。評(píng)級(jí)只是手段,不是目的。企業(yè)應(yīng)該關(guān)注的是碳排放有沒(méi)有真正下降、工人權(quán)益有沒(méi)有真正改善,而不是評(píng)分有沒(méi)有上升。 第三,從“單點(diǎn)合規(guī)”走向“閉環(huán)責(zé)任” 。責(zé)任不是一個(gè)“點(diǎn)”上的合規(guī)動(dòng)作,而是一個(gè)從戰(zhàn)略制定到執(zhí)行落地、再到反饋改進(jìn)的完整閉環(huán)。
記者:您對(duì)中國(guó)的ESG治理有信心嗎?
王連升:我有信心,但不是盲目的信心。中國(guó)的ESG治理有自己的優(yōu)勢(shì)——我們有強(qiáng)大的政策推動(dòng)力、有快速迭代的制度能力、有龐大的產(chǎn)業(yè)實(shí)踐基礎(chǔ)。2026年A股ESG強(qiáng)制披露迎來(lái)“首考”,披露率逼近50%。但數(shù)據(jù)好看不等于問(wèn)題解決。
真正的信心,來(lái)自于我們敢于直面問(wèn)題、敢于撕裂‘皇帝新裝’的勇氣。這場(chǎng)從“紙面”到“實(shí)質(zhì)”的轉(zhuǎn)變,需要標(biāo)準(zhǔn)化工作者的耐心、企業(yè)家的勇氣,以及整個(gè)社會(huì)的共識(shí)。而我們,正在路上。
后記
采訪結(jié)束時(shí),窗外暮色已至。王連升重新翻開那本寫滿批注的SJ/T 16000標(biāo)準(zhǔn)草案,鉛筆在紙面上劃過(guò)。那一刻,記者忽然理解了他所說(shuō)的“價(jià)值沉默”——不是不作為,而是在喧囂中守住一條底線:標(biāo)準(zhǔn)不是用來(lái)裝飾門面的,責(zé)任不是用來(lái)表演的,信任不是用來(lái)消費(fèi)的。
正如他所說(shuō):“未來(lái)的企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力,或許正取決于其在喧囂中保持‘價(jià)值沉默’的定力,以及在閉環(huán)中履行‘完全責(zé)任’的能力。”
而這道從“紙面”到“實(shí)質(zhì)”的橋梁,正在無(wú)數(shù)像他一樣的“泥瓦匠”手中,一磚一瓦地砌著。
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