【星期天頭條】王安憶談10位現當代作家：史鐵生、汪曾祺、冰心、遲子建、王朔……

大家看點｜人物訪談｜文學領地｜原創(chuàng)殿堂

literatureSunday

2025年 第 42 期

《濟寧看點?星期天》

新銳.經典.卓越

分享原創(chuàng)作品 品味文學人生

王安憶，1954年3月生于江蘇南京，當代作家、文學家。母親作家茹志鵑，父親劇作家王嘯平，自幼受母親影響很深。1972年，考入徐州文工團工作。1976年發(fā)表散文處女作《向前進》。1981年初與李章結婚。1987年調上海作家協會創(chuàng)作室從事專業(yè)創(chuàng)作。1996年發(fā)表個人代表作《長恨歌》，獲得第五屆茅盾文學獎。2004年《發(fā)廊情話》獲第三屆魯迅文學優(yōu)秀短篇小說獎。2013年獲法蘭西文學藝術騎士勛章。現為中國作協副主席、上海市作家協會主席，復旦大學教授。

1. 史鐵生

我覺得他是那種思想很有光彩的人。他也是可以談話，可是和他談話要辛苦得多，他會進入一個玄思的世界，因為他是沒有什么外部生活的，他外部生活非常非常簡單，所以你和他談話很快就到形而上去了，你就跟著他形而上，很辛苦的，和他談話真的很辛苦，就像看他某些小說一樣的，但是很有樂趣，真的很有樂趣。像有的時候他講一些比較現實的事情吧，倒覺得挺沒意思的。

2. 汪曾祺

汪曾祺也應該算是和我母親，和宗璞是一輩的，但他又是另一種，他是比較民間的。這個老頭子蠻好的，他真是叫作親切啊，他很有趣，和他在一起非常舒服，我和他接觸是比較多的，我到現在還記得和他一起領獎，領全國獎的時候，說話也不多的，但是他老是給我教誨，他說王安憶你一定要學習好的語言，一定要學習北方話。我說為什么，南方話不好么？他也不多說，也不說南方話不好，就是說你要學習北方話，你要學習北方話。

3. 冰心

冰心和我只是長輩和晚輩的交往，這個老人挺慈愛的，所以我有一個習慣，那些年我到北京去，一般都會到民族學院看冰心。這里面還有我媽媽的關系，因為我母親和冰心關系比較好。我到現在還記得我母親給冰心寫信，信里面談到，我母親覺得自己老了，身體不好了；然后冰心說，你在我面前談老的話，是不是很不好意思啊。我覺得這個老太太挺可愛，所以我就會到她家去。但事實上恐怕連冰心自己都不知道，在這之前很早時間，我剛到《兒童時代》的時候，他們讓我編的第一份稿子，就是冰心的《三寄小讀者》。從頭到尾是我做責編做到底的。整個《三寄小讀者》，我和她的交流很頻繁，她給我寫過很多信。這些信我當時都留著，可惜都找不到了，因為放在辦公桌里面，后來我請創(chuàng)作假，再過幾年去看，我的辦公桌已經被處理了，里面一包信件已經沒有了。蠻可惜的，她也不曉得那編輯是誰。

4. 王蒙

王蒙是一個太聰明的人，真聰明啊，我覺得他真的是知道什么是好，什么是不好，人家講認識自己很難，我覺得他真的是知道自己什么好什么不好，所以說有的時候，他心里面的那種動靜，只有他自己知道，他是清楚的，他不像有些人稀里糊涂的不知道。像對待我們這批人，誰值得注意誰是一般般，我覺得他都是清楚的，他對我蠻好的。

他是一個很有趣的人，他的有趣和汪曾祺的不一樣，汪曾祺的有趣是很松弛的，非常松弛，王蒙是一個有緊張度的人，他離現實很近，他是那種對現實的責任感特別強的人，他的很多諷刺的言辭都來源于他的批判意識。而汪曾祺是不批判的，他很和諧，就是非常和諧，他好像不管在什么時代都能夠找到基本不變的東西。這些東西是和他非常協調的。……王蒙對政治很有反應的，他說笑話也好，開玩笑也好，那種譏誚，都是從這一層里面出來的，聰明真是聰明得要命，很有鋒芒。像汪曾祺就是沒有鋒芒的，你不覺得他有鋒芒。王蒙這個人物太復雜了。

5. 張潔

張潔我覺得她是冰雪聰明，真的是，我覺得人有的時候不該這么聰明，真是這么聰明的話會給自己造成傷害，太靈敏了，就變得脆弱。還是稍微笨一點好。張潔我覺得有一點也蠻少有的，就是她有赤子之心，她有一種天真。她喜歡的人就是完全能夠對你傾倒，而她不喜歡的人多說一句她都覺得是很多余的，她會變得非常嚴厲，極其嚴厲，但是你要讓她喜歡也真不容易，也很緊張，生怕哪一天她就不喜歡你了，就是這么一個人。就人來說，就性格本身來說，她是一種非常抒情的格調，非常抒情的。我覺得也許是生活遭際的緣故，遭際和本人的性格，也不是完全沒關系的，當然我還是相信命，如果是另外一種命的話，她可能會變得溫和一點，不會那么尖銳。她尖銳起來，無論愛恨，都會變得非常極端，愛恨都是尖銳的。從藝術家的立場來說，這應該是好的，就看她怎么處理。如果處理得好的話，真是可以出大作品的，那么極端，和宗璞就不一樣。這兩個人很不一樣。張潔吧，我覺得她文學上最大的貢獻還不在前期，而是在她的中后期女性主義的作品。

6. 莫言

我覺得莫言是個元氣旺盛的作家，泥沙俱下的，他是可以淘得出金子來的。有一次訪問閻連科的時候，有人問到，你和莫言最大的區(qū)別在哪？他說，我覺得最大的區(qū)別就是他寫得比我好。這個回答很不容易，倒不是指他回答得謙虛，而是他說出一個事實，就是寫作最本質的差異，好和更好。莫言我覺得他最大的特色就是他是在農民里生長出來的。……你看他這么粗壯的一個漢子吧，忽然之間能寫出這么靈巧的東西，真的就是神來之筆。

7. 賈平凹

我比較喜歡的他的小說是《雞窩洼人家》。……我覺得他這個小說寫了一種特別樸素的農家小康生活理想，他也沒有用先進與落后的觀念去評價這兩對人，只是讓他們各落各的窩，各得所歸。他這個小說特別像民間故事，民間傳說，有一種質樸的結構。我蠻喜歡這部小說的。很多作家，如果他們能夠遵從內心地去寫農民的生活，會寫得很好的；但是我覺得整個意識形態(tài)都好像在告訴人們，農民的生活是沒有價值的，這很可怕。

8. 阿城

阿城就是那樣的一個人，老把式，真是一個老把式了。他有的時候很唬人的，有一次唬人真的是唬得太厲害了，有一次說新石器時代和舊石器時代的劃分，就是舊石器時代是被鑿，新石器時代是鑿。那我就說舊石器時代拿什么鑿，新石器時代又是什么被鑿？我從書上看到的，是說舊石器時代就是打鑿，新石器時代則是會鉆眼啊這樣的，我說這是書上寫的。他一愣，就說，啊你知道。總之，阿城是一個有清談風格的人。現在作家里面其實很少有清談風格的，生活很功用，但是他是有清談風格的，他就覺得人生最大的享受就是在一起吃吃東西，海闊天空地聊天。法國人也有清談風格。

9. 王朔

我覺得王朔其實是一個溫情主義者，他有一次喝了酒，我覺得他喝酒以后就特別可愛，腳是軟的，眼光也是軟的，好像有千言萬語要跟你說的樣子，他說我就是一個普通人，你不要來考驗我，我經不起考驗，一考驗我肯定叛變，立刻就成為一個壞人，他說我們中國人最最可悲，就是老是遭到考驗，大部分人不是英雄，是軟弱的，于是不能不變得很卑鄙和卑瑣了。我覺得這個人真的是溫情主義者，他很容易受傷害的。他為了掩飾自己的傷痛呢，就會做出特別兇悍的樣子，他會做出特別抵抗的樣子，或者胡來胡鬧，把事情搞成一團醬。他那部《看上去很美》，前面兩萬字寫得多好啊，就寫那個很小的小孩，在幼兒園，幼兒園被他寫成充滿了暴力的一個環(huán)境，其實是剛出殼的小雞雛一下子面對的一個人世，多么叫人驚懊，他寫那個那么小的小孩，夜里到洗手間看到自己的一雙眼睛那么深那么黑。可惜寫到這以后，就滑下來了。我在認識王朔以前，就看過他的那篇《一半是海水一半是火焰》，我特別喜歡他第一個故事，我覺得他寫得特別傷心，他就寫一個女孩子愛上了一個流氓青年，受了傷害，決定報復他，怎么報復？墮落，她加入到他們這一伙里面來，濫交，犯罪，徹底改造自己的人生，放棄正常生活的希望，寫得很傷心。我覺得這是真的王朔，到后來王朔身上穿的盔甲就太多了，層層疊疊，連他自己都認不出自己了。

10. 遲子建

現在小一輩當中我蠻喜歡遲子建。我覺得我和她挺有緣分一樣的，我最先是從照片上認得她，那時還沒看她小說呢，看照片就覺得她很會笑，她笑得那么明朗，她也不是瘋笑，也不是媚笑，就是一種非常開心的笑，我覺得這個女孩長得很好看，我就覺得這個人可以寫出好東西，然后我看到了她的小說。我不是說她小說寫得如何完美，我就覺得她有生氣，這真是叫勃勃的生氣。

本文摘自《談話錄》，作者是王安憶、張新穎。在這本書中，王安憶談成長，談閱讀，談創(chuàng)作生涯的若干個轉折點，談冰心、蕭軍、汪曾祺等父輩作家對她的影響與認可，談與賈平凹、莫言、蘇童、余華、阿城、王朔等當代作家的交往與相惜。小編摘錄其中10條，感興趣的朋友們可細閱全書。

來源 丨 “勵耘南國”，選載自《談話錄》

【星期天訪談】周大新：沒有文學，我會活得更苦

---李木生

《濟寧看點》法律顧問：山東舜翔（濟寧）律師事務所

法律問題請撥：13371211587（杜飛律師）

免責聲明:本公眾號所發(fā)表內容、圖片、文字、字體等版權信息注明來源的，版權歸原出處所有，無法查證版權的或未注明出處的均來源于網絡搜集。如任何單位或個人認為其中的內容與圖文等可能涉嫌侵犯其知識產權，請在發(fā)現之日及時與本平臺（聯系方式QQ:1067959582）聯系，我們將在一時間刪除相關內容！