專訪董路：“現(xiàn)在打進(jìn)世界杯干什么？”

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（來(lái)源：金臺(tái)環(huán)環(huán) 環(huán)球人物）

·董路。（本文圖片均由受訪者供圖）

找到屬于我們自己的踢球方式。

作者：周盛楠

董路和他發(fā)起的中國(guó)足球小將項(xiàng)目，始終站在輿論的中心地帶。

2026年6月2日，他帶領(lǐng)中國(guó)足球小將2014隊(duì)（U12年齡段）在意大利國(guó)際青少年杯賽中奪得冠軍。這既不是中國(guó)青訓(xùn)隊(duì)伍首次在國(guó)外奪冠，也不是足球小將項(xiàng)目第一次拿下國(guó)際賽事冠軍，但熱度卻遠(yuǎn)超以往。

有人說(shuō)這是一種打破傳統(tǒng)的勝利，也有人說(shuō)這是“野路子”的短期狂歡，是流量催生的虛假繁榮。

一個(gè)月后，熱度逐漸褪去。由他創(chuàng)立的“2034杯”小學(xué)生足球大會(huì)開(kāi)賽在即，在備戰(zhàn)的間隙，他接受了環(huán)球人物的專訪。

采訪的位置離董路家不遠(yuǎn)，當(dāng)天他工作到凌晨，中午也沒(méi)來(lái)得及午休，就匆匆趕來(lái)。工作人員搬來(lái)了意大利國(guó)際青少年杯賽的獎(jiǎng)杯，有半人高，放在了記者和董路中間。開(kāi)機(jī)前，董路先用手擦了擦獎(jiǎng)杯上的手掌印兒，然后理了理衣服，坐正了身體。

采前溝通的時(shí)候，記者跟董路坦誠(chéng)：“我很少看球，提出的問(wèn)題可能不太專業(yè)。”

董路擺了擺手，“沒(méi)事，不看球的人也關(guān)心中國(guó)足球。”

我們認(rèn)真聊了聊外界對(duì)他的諸多討論，掐尖式選拔球員、獎(jiǎng)杯的含金量、唯流量論……問(wèn)題稍顯直接和尖銳，他認(rèn)真坦誠(chéng)地一一回應(yīng)。整場(chǎng)采訪沒(méi)有預(yù)想中的“炮轟”和激動(dòng)的情緒，這樣說(shuō)也不是很準(zhǔn)確，在采訪的結(jié)尾、談到對(duì)足球小將未來(lái)的期待時(shí)，他擦拭了眼角。

兩個(gè)小時(shí)的采訪，我們完成了報(bào)道的初衷：不是要討論哪種青訓(xùn)模式是對(duì)的，哪種模式是錯(cuò)的，而是通過(guò)一種客觀、直白的方式講述其中的一種方式是什么樣的。畢竟，屬于中國(guó)足球的未來(lái)還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有到來(lái)，行業(yè)中的每一個(gè)人，都在努力探索和進(jìn)步的路上。

以下，是環(huán)球人物和董路的對(duì)話。

“現(xiàn)在打進(jìn)世界杯干什么？”

環(huán)球人物：世界杯剛剛收官，整個(gè)賽程看下來(lái)有什么樣的感受？

董路：我原來(lái)是球迷，關(guān)注比賽的勝負(fù)。但現(xiàn)在我看比賽，我不在乎誰(shuí)贏，我只關(guān)注場(chǎng)上所表現(xiàn)出來(lái)的技術(shù)、戰(zhàn)術(shù)、防守上的問(wèn)題。我會(huì)把它們分門(mén)別類，傳遞給足球小將。在青少年的階段，讓他們形成肌肉記憶，等他們真正成為職業(yè)球員，需要為國(guó)而戰(zhàn)的時(shí)候，就能夠牢記原則。

環(huán)球人物：你怎么看待國(guó)人對(duì)世界杯的期待？

董路：大家經(jīng)常說(shuō)一句話，中國(guó)隊(duì)不行， 14 億人挑不出來(lái) 11 個(gè)踢球的。陳芝麻爛谷子的事兒，反復(fù)的說(shuō)。

這沒(méi)意義，我們要用一種新的思維、新的視角去看待中國(guó)足球，看待中國(guó)足球的現(xiàn)狀。

我們應(yīng)該努力培養(yǎng)出五大聯(lián)賽的球員。日本和韓國(guó)為什么都找海外聯(lián)賽的球員去踢世界杯？是不是這個(gè)道理嘛？如果有一天，足球小將的平臺(tái)上真的能產(chǎn)生五大聯(lián)賽的球員，每個(gè)周末大家可以看英超、意甲、法甲里中國(guó)球員的表現(xiàn)，我覺(jué)得這些都是有價(jià)值的，而不是說(shuō)國(guó)家隊(duì)一定要打進(jìn)世界杯。

你現(xiàn)在打進(jìn)世界杯干什么呀？你不就是烏茲別克斯坦嗎？全世界誰(shuí)能想起它？它到底是給烏茲別克斯坦足球爭(zhēng)光了，還是丟臉了？

我覺(jué)得還是功夫未到。讓中國(guó)擁有更多在歐洲訓(xùn)練比賽的青少年球員，只要有這個(gè)數(shù)量根基，培養(yǎng)出優(yōu)秀的國(guó)際型球員的目標(biāo)就指日可待了。

環(huán)球人物：我們過(guò)去的足球發(fā)展思路，核心問(wèn)題出在哪？

董路：我們過(guò)去瞄準(zhǔn)歐洲、日本、韓國(guó)這些先進(jìn)的足球隊(duì)伍，想要“比學(xué)趕幫超”，這基本上不可能。一種文化怎么能輕易效仿呢？

意大利想學(xué)西班牙，已經(jīng)三屆世界杯沒(méi)進(jìn)決賽圈了。德國(guó)想學(xué)其他國(guó)家的技術(shù)，失去了日耳曼戰(zhàn)車那樣的侵略性，現(xiàn)在也是名落孫山。

當(dāng)你喪失了自己的民族性，無(wú)論你怎么踢都是別扭的，因?yàn)樗粚儆谀恪Ｋ晕揖驮趯?shí)踐過(guò)程當(dāng)中，不斷想這些問(wèn)題，去尋找新的路徑。

環(huán)球人物：具體是一條什么樣的新路徑？

董路：根植于中國(guó)的歷史文化、中國(guó)人的民族特性，找到屬于我們自己的踢球方式。地雷戰(zhàn)、麻雀戰(zhàn)、四渡赤水、爬雪山、過(guò)草地、敵進(jìn)我退、敵駐我擾、敵疲我打、敵退我追，這些以弱勝?gòu)?qiáng)的辦法是有的呀。

我們先做好防守，我們等待對(duì)方進(jìn)攻，通過(guò)快速的反擊，通過(guò)我們的某一種謀略，調(diào)虎離山、聲東擊西、出奇制勝……這就是中國(guó)足球應(yīng)該走的路。

同時(shí)，我們也要更加“洋氣”。比方說(shuō)無(wú)利不起早是中國(guó)人的慣性思維，它對(duì)整個(gè)足球來(lái)講是很大的bug，我前插了，你沒(méi)傳，下次我也不跑了。或者是我傳了，你沒(méi)跑，下次我不傳了。我告訴球員，在球場(chǎng)上，你要不斷的去做，哪怕你的隊(duì)友一次、兩次、三次沒(méi)有給你足夠的支持，但是你一定要時(shí)時(shí)刻刻去做正確的事，如果你沒(méi)做正確的事，你還談什么做好？

“以勝利為目標(biāo)”

環(huán)球人物：上個(gè)月帶著足球小將在意大利國(guó)際青少年杯賽中奪冠，比賽之前做了哪些準(zhǔn)備工作？

董路：參加這個(gè)比賽是為了備戰(zhàn)“ 2034 杯”小學(xué)生足球大會(huì)（以下簡(jiǎn)稱“2034杯”）。我們需要找跟它規(guī)則差不多的國(guó)際賽事。正好意大利國(guó)際青少年杯賽組委會(huì)給我們發(fā)來(lái)了比賽資料，我們就參加了。

在歐洲它不是最強(qiáng)的賽事，因?yàn)闅W洲青訓(xùn)最強(qiáng)的是西班牙，但這次西班牙沒(méi)有派球隊(duì)過(guò)來(lái)。不過(guò)法國(guó)、英國(guó)、德國(guó)這些歐洲足球強(qiáng)國(guó)都有球隊(duì)參加。

我們也沒(méi)有想到能拿冠軍，因?yàn)槟阋霉谲姡愕眠B勝 7 場(chǎng)，不能失誤，這個(gè)難度還是比較大的。

環(huán)球人物：也是在上個(gè)月，你接受采訪時(shí)說(shuō)足球小將去年在日本拉練時(shí)取得了 8 戰(zhàn)全勝的成績(jī)，在少年階段戰(zhàn)勝日本的隊(duì)伍，我們最主要的優(yōu)勢(shì)體現(xiàn)在哪？

董路：身體優(yōu)勢(shì)。另外一個(gè)就是我們的孩子，經(jīng)過(guò)歐洲比賽的磨練，在對(duì)抗屬性上得到了很大的提升。日本在這個(gè)年齡段，他身體相對(duì)比較小，足球比賽越來(lái)越注重身體了，你需要反復(fù)的逼搶，需要快速的沖刺，所有這一切，我們經(jīng)常說(shuō)是技術(shù)，但是如果沒(méi)有身體體能做保障，再好的技術(shù)，也發(fā)揮不出來(lái)。

中國(guó)人本身有謀略，再加上有身體，哪怕我們的技術(shù)意識(shí)會(huì)弱一點(diǎn)，也同樣可以拼勝爭(zhēng)贏。

環(huán)球人物：你怎么界定贏對(duì)于低齡球員的意義？

董路：失敗是成功之母這種話，我原來(lái)也深信不疑。直到我?guī)ш?duì)去歐洲，我們面對(duì)的每一個(gè)隊(duì)伍，他們面對(duì)勝利時(shí)的亢奮激動(dòng)，失敗時(shí)的痛哭流涕，我才知道，國(guó)外的孩子在乎輸贏。低齡的孩子只有贏，才能贏出信心，只有贏，才能知道怎么去贏，我們都說(shuō)不要輸在起跑線上，那不就是應(yīng)該贏在起跑線上嗎？那不就是從小就應(yīng)該贏嗎？

只有培養(yǎng)出來(lái)贏家心理，我們?cè)诘妄g的時(shí)候贏了日本隊(duì)，才能在長(zhǎng)大的時(shí)候不怕他。

環(huán)球人物：有一些網(wǎng)友認(rèn)為足球小將在這個(gè)年齡段靠身體去碾壓對(duì)手，可能到 了15歲之后，短板就會(huì)出現(xiàn)。

董路：有可能。我認(rèn)為是這樣，我們現(xiàn)階段有優(yōu)勢(shì)，為什么不用出來(lái)？還有一點(diǎn)，說(shuō)這樣的話的人，他忽略了一點(diǎn)，就是勝利對(duì)于一個(gè)孩子精神品格的塑造，對(duì)于自己的充分認(rèn)可，這得有多大的價(jià)值？

不論是競(jìng)技體育天然的要求，還是說(shuō)我們身體上的優(yōu)勢(shì)，我們就是要在這個(gè)年齡階段全力爭(zhēng)勝。不管是對(duì)誰(shuí)，我們以勝利為目標(biāo)。當(dāng)然爭(zhēng)勝不怕輸，這是應(yīng)該倡導(dǎo)的，但是輸了，一定要去總結(jié)，輸在哪里。

環(huán)球人物：當(dāng)球員因?yàn)槭д`導(dǎo)致球隊(duì)輸?shù)舯荣悤r(shí)，你會(huì)怎么做？

董路：我會(huì)告訴他們，今天因?yàn)槟愕氖д`，球隊(duì)輸了比賽，我要明確地告訴他。

環(huán)球人物：你會(huì)在球員一起開(kāi)會(huì)的時(shí)候說(shuō)，還是單獨(dú)跟他說(shuō)？

董路：有時(shí)候單獨(dú)說(shuō)，有時(shí)候開(kāi)會(huì)說(shuō)。開(kāi)會(huì)就不點(diǎn)名了。

環(huán)球人物：球員什么反應(yīng)？

董路：他可能會(huì)覺(jué)得有點(diǎn)內(nèi)疚。但是我也會(huì)跟他講，如果你今天的這個(gè)失誤，能夠讓你在未來(lái)所有的比賽中都不再出現(xiàn)這個(gè)失誤，那么你會(huì)因?yàn)檫@個(gè)失誤為球隊(duì)贏得更多的比賽。

環(huán)球人物：孩子的心理可以承受這種內(nèi)疚嗎？

董路：你要從事一個(gè)行業(yè)，一定要遵守這個(gè)行業(yè)的特殊要求。從事服務(wù)行業(yè)，就需要脾氣好，面對(duì)顧客挑三揀四時(shí)，要忍辱負(fù)重。如果選擇成為一名職業(yè)球員，你將面臨勝利和失敗，面臨媒體和球迷的“挑三揀四”，在球員小的時(shí)候給他們一定量的刺激，把真實(shí)而殘酷的現(xiàn)實(shí)告訴他們，未見(jiàn)得是壞事。

“都是因?yàn)榫壏帧?/p>

環(huán)球人物：你是小時(shí)候就喜歡足球嗎？

董路：我出生在東北，第一次接觸足球，可能已經(jīng)小學(xué)四年級(jí)了。冰天雪地，一幫大孩子在那踢球，我就在那站著，等著他們可能會(huì)把球一腳踢遠(yuǎn)，就會(huì)讓我去撿球。我跑過(guò)去，拿過(guò)來(lái)踢一腳，就覺(jué)得很過(guò)癮，那是我對(duì)足球最初的感覺(jué)。

我沒(méi)有經(jīng)受過(guò)一天的正規(guī)訓(xùn)練，但是后來(lái)我成為了校隊(duì)的隊(duì)員，在大學(xué)里是系隊(duì)的隊(duì)長(zhǎng)，連續(xù)三屆校園聯(lián)賽，我都是最佳射手。

之后一點(diǎn)一點(diǎn)的在業(yè)余足球場(chǎng)上展示了一些個(gè)人特點(diǎn)，成為了足球節(jié)目主持人、撰稿人、記者、足球評(píng)論員、足球自媒體，足球青訓(xùn)的教練，就這樣。

環(huán)球人物：有沒(méi)有一個(gè)契機(jī)，讓你堅(jiān)定地走上了青訓(xùn)這條路？

董路：我做青訓(xùn)之前，其實(shí)我做的是成人足球培訓(xùn)。我曾經(jīng)帶領(lǐng)我自己組建的一支業(yè)余成人隊(duì)到西班牙去約戰(zhàn)，也以 1: 0贏得了比賽。

但是我發(fā)現(xiàn)成人球員，他已經(jīng)接受過(guò)一些訓(xùn)練了，一些理解已經(jīng)固化了。另外一個(gè)，雖然他們對(duì)我是服從的，但可能覺(jué)得我沒(méi)踢過(guò)球，骨子里并不是很信任我。所以我覺(jué)得還是做青少年的吧，可能小孩小，好“糊弄”（笑）。

環(huán)球人物：你覺(jué)自己做青訓(xùn)，優(yōu)勢(shì)和短板分別是什么？

董路：優(yōu)勢(shì)是可以不花宣傳費(fèi)，就可以人盡皆知。優(yōu)勢(shì)是因?yàn)椴皇菍I(yè)出身，所以沒(méi)有思想禁錮，也沒(méi)有路徑依賴。短板是我沒(méi)有職業(yè)球員的履歷，沒(méi)法給球員做特別嚴(yán)謹(jǐn)?shù)氖痉丁５矣X(jué)得這不重要，僅憑給孩子做示范動(dòng)作，就能稱為足球教練的話，這個(gè)門(mén)檻也太低了。

環(huán)球人物：足球小將選拔的方式是什么樣的？

董路：就是你介紹一個(gè)，我介紹一個(gè)。有時(shí)候我們?nèi)ゴ虮荣悾绻麑?duì)手中有一個(gè)不錯(cuò)的球員，比完賽我們贏了，就會(huì)問(wèn)他想不想加入，對(duì)方一想打不過(guò)就加入，就過(guò)來(lái)了唄。

我們好多孩子都是靠著緣分進(jìn)來(lái)的。U17國(guó)家隊(duì)的南子勛，曾經(jīng)是足球小將隊(duì)員，這個(gè)孩子是怎么來(lái)的呢？當(dāng)時(shí)我們?cè)谏虾＜?xùn)，第一天我就看見(jiàn)有一個(gè)中年人帶著一個(gè)小胖子在場(chǎng)邊看，第二天上午又看，下午還看。我們馬上要分隊(duì)比賽了，他爸爸過(guò)來(lái)了，說(shuō)董老師，我兒子在河南農(nóng)科路小學(xué)踢球，但是最近對(duì)足球不大感興趣了，我就想帶著他來(lái)看看足球小將，他能看到差距，就知道怎么努力了。

我就讓這孩子上場(chǎng)了，他還在分隊(duì)比賽的時(shí)候進(jìn)了一個(gè)球。我當(dāng)時(shí)就說(shuō)，這孩子可以加入。我覺(jué)得都是和孩子的緣分。

環(huán)球人物：通過(guò)流量反哺青訓(xùn)的方式會(huì)造成球員向流量?jī)A斜的趨勢(shì)嗎？

董路：我們從開(kāi)始就是得益于流量，沒(méi)有流量就沒(méi)有足球小將。流量有好有壞，它能夠帶動(dòng)我們將發(fā)展的部分發(fā)揮到極致，至于說(shuō)多大的流量可能會(huì)反噬，我不知道，也無(wú)所畏懼。我覺(jué)得最重要就是我的想法是什么，每一天我在干什么。至于別人怎么評(píng)價(jià)我，任由評(píng)說(shuō)。

環(huán)球人物：你怎么看待足球小將和國(guó)家青訓(xùn)之間的關(guān)系？

董路：我在 2017 年成立小將的時(shí)候，我就寫(xiě)過(guò)，我說(shuō)中國(guó)足小將愿意成為中國(guó)傳統(tǒng)青訓(xùn)的創(chuàng)新和補(bǔ)充，我們既不是敵人，也沒(méi)有志同道合，但我們擁有共同的目標(biāo)，只不過(guò)是在不同的背景下以不同的方式去做一件事情。

環(huán)球人物：有沒(méi)有想過(guò)自己會(huì)陪足球小將走到哪一步？

董路：我們希望成立一家足球小將俱樂(lè)部，這些孩子，有留洋的，有在國(guó)內(nèi)發(fā)展的，最終他們能夠回歸，我們一起去打造一支球隊(duì)，用我們?cè)?jīng)帶他們的一些理念，他們相互之間又是曾經(jīng)的隊(duì)友，我們一起為國(guó)家做點(diǎn)事情，也許能給未來(lái)帶來(lái)一些改變。