章澤天在好奇什么？

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一場沒有奔向成功學(xué)的談話。

作者： 二毛

來源：首席人物觀（ID：sxrenwuguan ）

01

一個不在預(yù)期里的嘉賓

王強(qiáng)坐在自己的書房“草鷺居”里，這里有三層樓高，藏書大概8萬9千多冊，堪比一座中型圖書館。“草鷺居”這三個字，是他從董其昌的書法里挑出來的，恍如草木深處有一群白鷺棲居，安靜自足，也和外面的喧囂隔開一段距離。

這里是王強(qiáng)的世外桃源。

章澤天坐在他對面，向他轉(zhuǎn)述徐小平給他的評價(jià)：“他有世界級的知識，有世界級的藏書，有崇高的原則性，還有深邃的幽默感，是我所知人類之中最好玩的人”。

王強(qiáng)哈哈一笑，接住這句話：“我絕對不是世界級的人物，但我感謝小平，在他心目中，我們43年的友誼讓他對我有這個評價(jià)，就說明我做人沒失敗。”

他已經(jīng)很久沒有出現(xiàn)在公眾視野里了。即使在真格基金，他也退到更靠后的位置。真格的一線決策早已交到方愛之和戴雨森等年輕團(tuán)隊(duì)手里。他跟徐小平更多出現(xiàn)在宏觀戰(zhàn)略、項(xiàng)目退出和團(tuán)隊(duì)搭建這些關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)上。

但現(xiàn)在，他出現(xiàn)在《小天章》的播客錄制現(xiàn)場，告訴她：“明年65歲生日的時候我就退休，什么都不帶走。當(dāng)然，除了真格的記憶和情感”。

這多少有些意外。

《小天章》前幾期，很容易被觀眾放進(jìn)兩個現(xiàn)成的框里：劉嘉玲那一期，被觀眾解讀成“名女人宴客廳”：漂亮的空間，成名已久的女演員，熟人之間的談話。這檔播客似乎是章澤天在展示自己的社交半徑。

到了曾燕紅和安娜那里，節(jié)目又像是往“女性訪談”走了一步。一個是登山者，一個是無國界醫(yī)生，她們身上都有很強(qiáng)的女性經(jīng)驗(yàn)，也都有關(guān)于勇氣、選擇和自我確認(rèn)的故事。

王強(qiáng)的出現(xiàn)，讓《小天章》變得不太容易歸類。

他是新東方舊人，也是真格基金聯(lián)合創(chuàng)始人，學(xué)過文學(xué)，做過工程師，當(dāng)過老師，后來又進(jìn)入投資。如今坐在章澤天的對面，他談?wù)摰膮s是這些身份標(biāo)簽之外的故事：年輕時如何從內(nèi)蒙古考到北大，又是在怎樣的機(jī)遇下從文科轉(zhuǎn)向計(jì)算機(jī)；

以及，在賬戶只有25美元，下個月的房租都還沒有著落時，為什么會花費(fèi)十幾美元在曼哈頓舊書店買下一本《白鯨》，又是如何的為書癡迷，在工資只有八九十元的時候，向一棟樓的年輕教師借錢湊出3000塊，買下《李敖全集》和《胡適全集》。

連在一起，慢慢拼出一個曾踩中過幾次時代節(jié)點(diǎn)，又把自己退回書房的人。

事實(shí)上，王強(qiáng)身上的很多故事還沒有講完：真格正在完成一場少見的代際交接；AI浪潮里，他們也沒有缺席，月之暗面的早期支票就來自真格。舊故事里，一些更有話題的內(nèi)容仍能掀起浪潮——他就是《中國合伙人》里佟大為飾演角色的原型，如果想要更大的流量，完全可以聊當(dāng)下正在風(fēng)口浪尖的俞敏洪……隨便往哪一個方向走，都能把這場談話帶到更熱鬧的地方。

可在《小天章》里，這些都只是經(jīng)過。章澤天停下來的地方，是王強(qiáng)怎樣理解自己的幾次選擇，怎樣看待AI時代的焦慮，怎樣讀書，怎樣面對遺憾和死亡。

到這里，問題落回到章澤天身上。

王強(qiáng)不是順著外界對她的想象出現(xiàn)的嘉賓。他的出現(xiàn)讓人好奇，章澤天為什么想和這樣的人聊天？她想把談話帶到哪里。

02

一場沒有奔向成功學(xué)的談話

采訪王強(qiáng)的前一天晚上，章澤天有些緊張。于是，她打開播客節(jié)目打算讓自己平靜下來。結(jié)果卻聽到一個投資人因?yàn)殡娔X裝不上Claude而半夜大哭，只因?yàn)楹ε翭OMO（fear of missing out）。

焦慮傳導(dǎo)給章澤天，她更睡不著了。

第二天，她把這個故事講給王強(qiáng)聽，問他：這輪AI投資大浪潮下，您會擔(dān)心FOMO嗎？

不出意外地，王強(qiáng)的答案是不擔(dān)心。“作為投資人，永遠(yuǎn)有會錯過的東西。”他說，所以他常常告誡真格團(tuán)隊(duì)，“可以有行動上的FOMO，不能有心態(tài)上的FOMO。”這句話可以簡單理解為：可以因錯過項(xiàng)目而復(fù)盤補(bǔ)課，但別因別人在搶就焦慮跟風(fēng)，打亂標(biāo)準(zhǔn)與紀(jì)律。

真格當(dāng)然有過被FOMO刺痛的經(jīng)歷。

2018年拼多多上市。這個只用了三年多就走到納斯達(dá)克的公司真格沒有投中。騰訊財(cái)經(jīng)記者張小珺在后來的報(bào)道中記錄，方愛之原本第二天要去意大利休假，卻突然在電視上看到拼多多上市的畫面，她頓時覺得自己可能“要被fire了”。

最后，是王強(qiáng)先在群里開口，平靜地問了一句：這個是不是有問題？

那次錯過，后來變成真格內(nèi)部一次重要復(fù)盤。他們意識到，過去太習(xí)慣從留學(xué)生、名校背景、白手起家的人群里尋找創(chuàng)業(yè)者，卻對本土連續(xù)創(chuàng)業(yè)者變得遲鈍。

AI這一輪，真格沒有站在場外。

王強(qiáng)在節(jié)目里提到，月之暗面是真格給出的第一張支票。當(dāng)時OpenAI風(fēng)頭正盛，國內(nèi)大模型還在混沌中。楊植麟講到長文本、長字串，讓真格看到了一個不一樣的起點(diǎn)。王強(qiáng)覺得這和其他創(chuàng)業(yè)者不一樣：長文本如果能被解析清楚，短文本自然更容易。

▲圖注：真格基金連續(xù)多輪加碼月之暗面

故事講到這里，其實(shí)已經(jīng)夠了。

拼多多是一次錯過，月之暗面是一次押中。兩個故事并排，王強(qiáng)作為投資人的敏銳和自我修正就都有了。但《小天章》沒有沿著投資成績單往下走。章澤天更關(guān)心的是：這些判斷到底從哪里來。

在王強(qiáng)那里，判斷首先來自對人的追問。

通常來說，早期投資的第一道入口往往是BP（Business Plan ，商業(yè)計(jì)劃書）。市場空間、商業(yè)模式、團(tuán)隊(duì)背景、增長預(yù)期，幾頁紙先把項(xiàng)目框出來，投資人再順著這些信息判斷它值不值得繼續(xù)聊。BP越完整，敘事越順滑，越容易讓人覺得創(chuàng)始人準(zhǔn)備充分。

但王強(qiáng)不愿意被標(biāo)準(zhǔn)答案騙過去：“一個創(chuàng)始人如果拿著一份完美BP上來，第一時間反而不該輕易相信。真正要看的，是他的夢想范圍大不大，能力、團(tuán)隊(duì)、經(jīng)驗(yàn)和深度思考能不能接住這個夢想。”他說。

而他喜歡問的問題也很直接：你為什么想做這個？你最早知道它是什么時候？它和別人做的有什么區(qū)別？你手里明明還有別的選擇，為什么要割掉那個，一定要做這個？如果拿到錢，明天第一件事準(zhǔn)備做什么？

這些問題最后都落在一個人的自知和取舍上。

這也是為什么他談AI創(chuàng)業(yè)者時，會反復(fù)提到“邊界”。楊植麟讓真格看到的不只是一個創(chuàng)業(yè)方向，還有一個創(chuàng)業(yè)者對自己切口的清楚表達(dá)：他知道自己從哪里進(jìn)入，也知道這件事如果成立，后面可以推到哪里。

這種判斷方式某種程度上也展示了王強(qiáng)的底色。他不是只在投資里看邊界。讀書、翻譯、選擇職業(yè)，甚至談退休和死亡，他都在反復(fù)做同一件事：把一件事的邊界看清楚，再決定自己要不要進(jìn)去。

這也讓這場談話慢慢離開了成功學(xué)。

王強(qiáng)有很多可以被總結(jié)成經(jīng)驗(yàn)的部分：他踩中過時代節(jié)點(diǎn)，也投中過年輕人，人生幾次大轉(zhuǎn)彎都落在了更大的潮水里。可章澤天沒有選擇這條線，她問他怎樣讀書，怎樣面對碎片化，怎樣理解遺憾，怎樣看待死亡。

這些問題很難被說清，它們需要一個人把自己的經(jīng)歷放進(jìn)去，慢慢想，慢慢回答。

《小天章》里的王強(qiáng)，成功者身份退到了后面。他把熱鬧留在身后，把自己安頓回書、時間和有限人生里。

章澤天的好奇也落在這里，她真正想看的或許不是一個人怎樣抵達(dá)高處，而是抵達(dá)之后，如何仍然保留自己的判斷和秩序。

03

一種不急于解釋自己的方式

訪談是很難藏拙的事。嘉賓越有厚度，談話內(nèi)容就不再是簡單的提問和回答。對方的經(jīng)歷、知識和判斷力會不斷把問題往深處帶，采訪者能不能接住，準(zhǔn)備到哪里，理解到哪里，都會在對話里顯出來。

章澤天是一個被放在放大鏡下的人，很多時候爭議會比事實(shí)先到來。對她來說，訪談節(jié)目不是一個安全的選擇，但她還是坐在了那里。

在《小天章》對話無國界醫(yī)生安娜那一期里，章澤天其實(shí)說過一句很接近答案的話。她說，自己看見的只是新聞里讓她看見的東西，她很想知道背后到底發(fā)生了什么，想知道每一個家庭、每一個人真實(shí)的生活是什么樣。

▲圖注：《小天章》對話無國界醫(yī)生安娜

“看見是第一步，如果都看不見的話，那何來理解，何來改變，何來一個更美好的世界。”這句話像是給《小天章》定下了一個樸素的起點(diǎn)。

劉嘉玲那一期，談話發(fā)生在她的舊居里。空間、衣服、老照片、過往的電影角色，都很容易把人帶回“她曾經(jīng)多美”的觀看方式里。章澤天停留的地方，是一個成名很久的女人如何和年齡相處，如何接受時間在自己身上留下痕跡。

曾燕紅那一期，問題落到離珠峰頂峰90米的那次下撤。章澤天沒有問她遺不遺憾，而是追問“知道什么時候撤退”為什么那么難。后來，曾燕紅說自己不愿意被品牌“釘在頂峰上”，章澤天接了一句：“千萬不要把自己擺在別人眼中的位置上，你就丟掉自己了。”

這句話放在曾燕紅身上成立，放在章澤天身上也有回聲——

她被看見得太早，也被定義得太早。外界給過她很多位置：清純的、幸運(yùn)的、精明的、富貴的、跌落的、體面的。每一種位置都像一個鏡框，把她放進(jìn)去，再要求她按照那個樣子存在。至少在《小天章》里，她試圖從這些鏡框里往外走一步。

安娜那一期，新聞里的戰(zhàn)爭和疾病，常常只剩下一組地點(diǎn)、傷亡數(shù)字和幾張照片。章澤天問她，為什么會選擇去那些地方，為什么一個醫(yī)生要把自己放進(jìn)危險(xiǎn)和貧瘠里。她想靠近的，是新聞背后具體的人：誰在生病，誰在生產(chǎn)，誰被戰(zhàn)爭改變了生活，誰在等待一場救治。

到了王強(qiáng)這里，問題又落到另一處。

章澤天沒有重復(fù)那些最容易被寫成成功故事的部分。她停下來的，是一個人在速度、焦慮和死亡面前，怎樣保留自己的判斷。

節(jié)目快結(jié)束時，章澤天邀請王強(qiáng)讀一首詩——佩索阿寫塔古斯河的那首。她說，這是他之前提到過的詩，而剛才又聊到了童年，她覺得很適合作為這期節(jié)目的結(jié)尾。

王強(qiáng)笑了：“你還真讀我的東西！”

這句話讓那個瞬間活了起來。它說明章澤天不是臨場聽到哪里問到哪里。她提前讀過王強(qiáng)的文字，知道他喜歡佩索阿，也記得那首關(guān)于塔古斯河和村莊小河的詩。對一個被采訪者來說，這種準(zhǔn)備會被感受到。它未必能彌補(bǔ)所有技巧上的生澀，但能讓談話里多出一點(diǎn)被認(rèn)真對待的暖意。

王強(qiáng)于是讀起那幾句：塔古斯河美過流經(jīng)村莊的小河，可塔古斯河又美不過那條小河，因?yàn)樗皇橇鹘?jīng)自己村莊的河。

詩讀完，章澤天接了一句：“我覺得能夠回到最初開始的地方——您對鄉(xiāng)土、對童年……”，話音未落，王強(qiáng)很快接住：“非常對！”——

她接住了。

貼在章澤天身上的標(biāo)簽不會很快消失，它們存在了太久，也太容易被不斷調(diào)用。但是節(jié)目一期期做下來，開始出現(xiàn)一些標(biāo)簽解釋不了的東西。

她沒有急著把自己講清楚，只是把目光轉(zhuǎn)向別人，把問題遞出去，去看他們?nèi)绾巫叩浇裉欤秩绾蚊鎸r間、來處和終點(diǎn)。

一個人持續(xù)看向哪里，往往也會慢慢說明她是誰。

THE END

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